Зарегистрироваться E-mail: Пароль: Восстановить пароль

Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Привлечение бабочек на свет

Сообщество и ФорумЭнтомологические коллекцииПривлечение бабочек на свет

Петр Храмов, 02.09.2014 0:34

Переношу сюда обсуждение энтомологического фонаря из темы о спецпредложениях.

Комментарии

28.08.2014 16:48, Петр Храмов

Дополняю по аккуму: заряжается долго, повторяю, он не Li-Ion, а обычный свинцовый. На память в районе полсуток рекомендуют. Хорошо бы, чтоб литиевый, был бы более емким да и полегче может заодно, но таких нифига не делают. Лампы по 8 Вт с максимальной спектральной мощностью в диапазоне 365--370 Нм. В этом их афигительное отличие от многих других УФ лампочек, которые для наших целей ни разу не так эффективны ибо А) пик у них находится в других диапазонах и Б) этот самый пик идет сильно ниже, чем у этих вот.

28.08.2014 16:58, Шамиль Муртазин

Наверное, не свинцовые, а никель-металгидридные?.. или никель-кадмиевые... Свинцовые - это значит внутри кислота плескается, не гуд для мобильной техники. Заряжаться может из-за не мощного блока питания.
Фонари почти наверняка буду переделывать под другие аккумуляторы, большей ёмкости. Обзор сделаю, надеюсь. =)
По запасным частям: да, именно поломки и гарантийные случаи, когда просто берёт и не включается. Там то ли пайка плохая, то ли аккум бракованный и так далее.

28.08.2014 20:07, Василий Феоктистов

Самый, настоящий свинцовый с густым электролитом (типа вазелина). Такие еще в бесперебойниках стоят. Только в бесперебойниках 12 вольт, а в светильнике этом 6 вольт 4 ампер/час. Я сейчас тестирую эту лампу и потому знаю. Да и в состоянии кислотный от Ni Mh аккумулятора отличить. Никель-металлгидридный аккумулятор это по сути тот-же щелочной с густым электролитом :)

28.08.2014 20:27, Василий Феоктистов

Аккумуляторы такие в свободной продаже, как комплектующие для бесперебойников компам и т.д.
Вот ссылка для примера:
www.oldi.ru/catalog/6633/

28.08.2014 21:16, Шамиль Муртазин

Василий, понял, спасибо!
Немного удивлён таким решением, но зато цена не кусачая :)
А можете измерить место в фонаре под аккум? Уже есть пара идей, с увеличением срока работы до 6-7 часов. Надо на коленке пособирать ))) По массе будет грамм на 100-200 тяжелее (если я правильно вас понял и используется вот такой аккум - http://www.oldi.ru/catalog/element/0110126/). По цене - плюс стоимость ещё одной лампы =)

28.08.2014 21:45, Василий Феоктистов

У меня в хозяйстве валяется негодный точно такой-же акк., какой стоит в этом фонаре. Померяю его габариты лучше и напишу здесь размеры, когда домой приеду с работы (сейчас с телефона пишу и ходить по ссылкам затруднительно).

28.08.2014 22:58, Петр Храмов

Если вес не сильно важен -- так и взять просто еще один фонарь. Если сильно -- использовать фонарь в режиме одной лампы, а не двух (эффект уменьшается не в 2 раза, а меньше).
З.Ы. Да, и если таки лампы будут нужны в качестве запасных на случай разбить/потерять и т.д. -- да, есть и запасные. Но повторюсь, что это только на случай поразбивать, а того, что перегорят, опасаться не стоит.

30.08.2014 9:41, Василий Феоктистов

Шамиль, габариты аккумулятора: http://h-energy.ru/razmer_akkumulator_6v45ah/
Негодный не могу найти: выкинул скорее всего, а фонарь разбирать уже недосуг. Поэтому дал ссылку.

30.08.2014 17:56, Василий Феоктистов

Что-то меня заставило явить миру планы по созданию дополнительной подсветки, которую планирую использовать вкупе с этим фонарем. Благо в хозяйстве нашлись все комплектующие для этого. СССР научил быть хозяйственным :)
Имею три люминесцентных 12-вольтовых светильника, которые по умолчанию стоят в микроавтобусах "Бычок": http://www.specautopartner.ru/tehnika/opisanie/zil-325000-13/

В них установлены вот-такие лампы "холодного белого" света по 9 ватт:

Питать всё это хозяйство планирую от этого аккумулятора:

ТХ аккумулятора: http://www.delta-batt.com/upload/iblock/cf4/delta_hr_12-34_w.pdf
Вся конструкция, размещенная на двух листах бумаги формата А4:

Осталось дело за соединением в одно целое, но это задача 30 минут при наличии проводов и разрешима она средним пятиклассником советской средней школы. На будующей неделе уже буду пробовать данную систему. Как вам такие "кубики"? :)

30.08.2014 19:32, Петр Храмов

Просто второй фонарь с одной стандартной лампой. Получаем 3 УФ плюс 1 обычную для подсветки и ноль гимора. Это если совсем уж подсветить другим нечем.

30.08.2014 19:54, Василий Феоктистов

Пётр, ты не поверишь, но уже готово в тестовом режиме :)

И потребляют сразу 3 лампы сравнительно небольшой ток от 9 амперного аккумулятора:

И будет это дело трансформируемое. То есть можно будет подключать как угодно: хочешь одну лампу, хочешь две, а хочешь и все три сразу :)
Осталось только клеммы присобачить и вперёд :) Все бабочки мои.....
Я ж с паяльником лет с 12 дружу :)
И образование имею радиотехническое, а это дело элементарное и все запчасти под рукой :)

30.08.2014 20:18, Петр Храмов

Василий, без вопросов, если эт делать по кайфу, так почему бы и не сделать?

30.08.2014 20:23, Василий Феоктистов

Да, бывают иногда озарения... А согласись: 3х9=27 ватт. И ещё + 16 ватт ультрафиолета, которые есть в фонаре. Это уже довольно "сурьёзно" без генератора и ДРЛ половить....... 43 ватта света, однако :)

30.08.2014 20:28, Александр Думчус

Кстати, Петр. Каждый день включаю фонарь. Лампа УФ светит весьма тускло, в отличие от той фото которой я тебе давал на емэйл. И еще у лампы появился на одном конце большой серый ободок размером 4-5см. Может брак? Вторая лампа сразу была с ободком. Могу дать фото.

30.08.2014 20:34, Василий Феоктистов

Ободок это нормально для таких ламп, включенных по схеме, которая применяется в таких светильниках (всех подобных). Дело в том, что на нагрев там работает одна спираль, а вторая работает просто как электрод. От этой неравномерности и ободок этот на мой взгляд. А светит тускло: значит акк. заряжать надо дольше :)

30.08.2014 20:42, Василий Феоктистов

Добавлю, на мой взгляд: у такой схемы включения ламп есть плюс. Если перегорит спираль, то можно просто перевернуть лампу, поменяв цоколи местами и она должна снова работать. Таким образом срок службы лампы продлевается вдвое. Но сам не пробовал: это чисто теоретически.

30.08.2014 20:43, Александр Думчус

При чем здесь акк., когда она включена в сеть? Просто моя предыдущая ( я давал Петру фото) светила поярче. Хотя бабочки летят и на ту и другую. Но может все-таки Петр проверит, есть ли на новых лампах ободок. На обычных люминесцентных ободок означает. что скоро настанет черный квадрат Малевича, проверено временем - у меня на аквариумах их куча стоит

30.08.2014 20:56, Василий Феоктистов

Наверное просто был аккумулятор хорошо посажен и теперь он набирает, потребляя больший, чем обычно ток. Попробуйте подержать на зарядке подольше и потом включить лампу. Всё дело в том, что в этом светильнике и лампы, и аккумулятор питаются от одного трансформатора, которого просто не хватает, чтобу питать всё сразу.

31.08.2014 0:12, Петр Храмов

Ободки видел и на новых лампах. Трансформатора хватает, можно одновременно заряжать и светить. Светить имеет полное право менее ярко (для человека), чем другие УФ лампы, т.к. у этой, как я и писал ранее, пик в нужном диапазоне гораздо выше, соответственно, в ненужном (то, что мы видим), света меньше.
А вот если сначала лампа светила ярче, а потом (она же) — тусклее, вот тогда надобно разбираться, в чем может быть дело.

31.08.2014 4:15, Василий Феоктистов

Пётр, если интересует моё мнение. То у самого была такая история в практике использования этого светильника. Потом постоял он включенным в сеть пару суток и всё встало в норму.
В светильнике на всё стоит один блок питания, собранный по классической, низкочастотной схеме так-как кислотные аккумуляторы ничем другим заряжать не принято: 50 герцовый трансформаор + выпрямитель, а не импульсный бп, который при тех-же габаритах отдаёт в цепь большие токи. А любой аккумулятор в разраженном состоянии имеет меньшее внутреннее сопротивление, нежели в заряженном и соответсвенно поребляет больший ток заряда (кроме закона ома пока ничего нового не открыли). Стандартный ток заряда всех кислотных аккумуляторов равен 1:10 ёмкости, а для этого конкретно он 0,4А и заряжают их таким током в течении 14 часов. Встроенный трансформатор там маломощный, потому, что мощный банально не влезет в габарит этого светильника. и для того, чтобы зарядить аккумулятор ему надо больше времени.... и сам аккумулятор забирает от БП львиную долю мощности. Поэтому и лампы должны до полной зарядки аккумулятора светить тусклее так как им просто не хватает питания. Лампы тоже потребляют прилично (в среднем: ёмкость аккумулятора разделить на время работы ламп и получаем ток, который потребляют лампы). Эо я вкраице набросал :)
Можно, конечно здесь изложить всё более развёрнуто, но только зачем? Ведь сайт бабочкам посвящен :)

31.08.2014 21:52, Петр Храмов

Поставил два фонаря рядом и проверил. Допускаю, что разница есть, но на уровне "это у вас нервное", т.е. на знал бы, где какой -- вряд ли угадал бы.

01.09.2014 1:21, Василий Феоктистов

Пётр, а ты попробуй разрядить аккумулятор "в дупель", потом воткни в розетку и включи через какое-то непродолжительное время и думаю увидишь в чем суть. Повторюсь: тусклое свечение ламп во время начала зарядки это нормально при такой конструкции светильника. Кстати: моя конструкция получилась весом около трёх кг. (12в. 9а/ч. + 3×9 ватт) Вполне допустимо, чтобы дотащить в рюкзаке + этот уф светильник. Планирую это дело испытать всё вместе в полевых условиях, в ночь с 3 на 4 число если почувствую, что будет лёт в перспективе и надо ехать :)

02.09.2014 0:40, Петр Храмов

Василий, я так и сделал, и по результатам отписал предыдущий коммент.

02.09.2014 4:54, Василий Феоктистов

Правильно сделал, что вынес в отдельную тему. Признаться сам хотел это сделать а то как-то некузяво там это начинать было.
По сути вопроса. Поехали со мной в Омутищи 3 сентября если погода позволит (созвонимся если что) и увидишь на практике как в полях это дело работает. Места там хорошие и должно что-то лететь даже невзирая на время. Света теперь должно хватить до первой электрички на Москву с избытком. И засветки посторонней в лесу никакой...... Надо тебя от теории к практике подводить :)

02.09.2014 23:28, Петр Храмов

Переводить меня особливо некуда, но по техническо-медицинским показателям я невыездной минимум до середины сентября, как и грил тебе по телефону...

02.09.2014 23:33, Шамиль Муртазин

я на выходных с удовольствием могу покататься :)))

03.09.2014 0:50, Петр Храмов

Шамиль, а ты в каких числах вообще в столицах? С какого по которое?

03.09.2014 17:52, Василий Феоктистов

Ну всё, господа: поскакал я на электричку таки один. Только-бы дождя не было, а так: надеюсь собрать кого-нибудь :)

03.09.2014 18:05, Петр Храмов

Давай, удачной охоты!

03.09.2014 19:48, Василий Феоктистов

Спасибо. А инет у меня есть везде, поэтому не удивляйся, что пишу :)

04.09.2014 14:27, Василий Феоктистов

Съездил очень неудачно: насекомые не летели. Уже холодно туман и роса: даже комаров не было...... Зато продрог сам "как цуцик" (
Придётся, видимо подождать до следующего сезона. Комбинированная установка из энтомологического светильника и трёх белых светильников по 9 ватт, питаемых от вышепоказанного аккумулятора показала себя хорошо: сам фонарь работал около 3х часов и доп. подсветка работала столько-же. Конечно, я пришел к выводу, что 3 светильника это жирно и запросто можно ограничиться одним или двумя (в этом случае и время работы повысится).
Фото приспособы (таскаю с собой только сам свет, простыню и веревки: надо экономить место в рюкзаке):

И в доказательство того, что не летит ничего фото ночной платформы "Омутище", Горьковского направления МЖД, которая густо "усажена" удобными, низкими фонарями с ДРЛ и кроме них там никакой засветки. Ни на фонарях, ни рядом с ними я не видел насекомых вовсе, хотя ждал электричку на этой платформе часа полтора. Вот такие вот пироги:

15.05.2017 13:18, Евгения Кирсанова

а никто не пробовал привлекать бабочек на запахи. Например, Manduca sexta можно попробовать вот на это соединение: летучее соединение бергамота (E)-alpha-bergamotene.

15.05.2017 16:52, Александр Думчус

Надо будет попробовать при поездке в Мексику или Доминикану насыпать бергамотового чая на балконе :-)

13.09.2017 9:48, Дмитрий Пожогин

15.05.2017 13:18, Евгения Кирсанова
а никто не пробовал привлекать бабочек на запахи. Например, Manduca sexta можно попробовать вот на это соединение: летучее соединение бергамота (E)-alpha-bergamotene.

Вы серьезно???
15.05.2017 16:52, Александр Думчус
Надо будет попробовать при поездке в Мексику или Доминикану насыпать бергамотового чая на балконе :-)

Это 5)))

13.09.2017 11:38, Петр Храмов

Дмитрий, обрати внимание на на кнопку «Цитата», которая теперь есть в форме ответа.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2017.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.