Где можно поймать жука-оленя?

А реально ли поймать в конце августа - начале сентября Lucanus ibericus на Кавказе или уже поздно???

Вылазка сегодня дала следующие результаты (см. фото ниже), не очень утешительные, но на лицо четко видна изменчивость жука-оленя. Да и еще были личинки в трухлявых пнях и живая самка оленек в пне.
Жарко у нас тут на юге, птиц много, черт бы их побрал этих дятлов, и люди рубят деревья, леса нет одни посадки, но популяция жуков высокая, временами даже очень. Все зависит от погоды летом. проблема только с жуками-носорогами, по рассказам много, но лично мной поймана лишь крупная самка длиной 4-5 см, а так встречаются лишь подвиды черного цвета до 2-3 см. Самцы и вовсе без рогов.

Картинки:

DSCN8118.JPG — (1.71мб)   


DSCN8122.JPG — (1.67мб)   


DSCN8123.JPG — (1.78мб)   

Правая передняя лапка и переднеспинка пренадлежала явно особи более 8 см, просто сравните размеры моего целого жука длиной 7.5 см и те останки( см. фото 2).

Все реже и реже их видно в нашей полосе.

  Вылазка сегодня дала следующие результаты (см. фото ниже), не очень утешительные, но на лицо четко видна изменчивость жука-оленя. Да и еще были личинки в трухлявых пнях и живая самка оленек в пне.
Жарко у нас тут на юге, птиц много, черт бы их побрал этих дятлов, и люди рубят деревья, леса нет одни посадки, но популяция жуков высокая, временами даже очень. Все зависит от погоды летом. проблема только с жуками-носорогами, по рассказам много, но лично мной поймана лишь крупная самка длиной 4-5 см, а так встречаются лишь подвиды черного цвета до 2-3 см. Самцы и вовсе без рогов.

Чей-то? Дятлы то где нагрешили? И леса дефицита сильного не замечал. Понятно, у нас не таежные дали, но оленям много и не нужно. Главное условие - наличие старых дубов (а в ряде случаев и не очень старых). А кто дубы сажал - человек или природа-мать, ему как-то не принципиально, он жеж товарищ беспартийный. В начале июля жука местами можно ведрами собирать (маленькими, мелитопольскими). По поводу носорогов тоже не согласен - и есть и местами много и проблем не вижу. Он то как раз далеко не всегда лесной житель. У нас чаще всего ему бы гуано перепревшее коровье, да побольше.

ИМХО-конечно сойки и дятлы и прч. не друзья энтомологов рубают оленей по черному,но при наличии старых деревьев не приметные самки откладывают от100 до 300 яиц каждая.Про выживаемость ни чего сказать не могу,но и пернатые-хищники тоже иногда убивают почти всех дроздов,дятлов и прч. на глушняк,и следующий сезон по оленям в тех местах-ведрами!?

И тем не менее, ИМХО орнитофауна не является основным фактором, подавляющим численность жуков. Если уж выбирать среди вредителей животного происхождения, то я бы человека поставил на первое место. Причем именно как создание, сознательно уничтожающее вид по причине его "красоты, епт". А птицы, если за последние несколько тысяч лет вид не выбили, не думаю что сейчас это сделают.

Опять же повторюсь. Зверя у нас местами очень много. Каждый год. В одних и тех же местах.

Но именно высокая численность позволяет в ряде случаев наблюдать у нас следующую картину: в местах скопления отдыхающих (а их ой как немало как раз в хороших "оленьих" местах) уже в середине июля чтобы найти самцов желательно сходить с тропы и лезть в бурелом, потому как возле тропы под старыми дубами живые есть только самки, а самцы уже без головы . Ведь гопнику какому-нибудь "круто" привезти домой ожерелье из рогов жука-оленя. Совсем не редкость - на улицах не раз видел. Ну чем не печенеги?

В Оренбургской области не бывает же жуков оленей?
сколько лазил за свою жизнь по дубовым лесам, ни разу ничего не нашёл.

Название темы как то НЕ ТОГО....
У нас под Пензой вид практически исчез: человеческий фактор (детям поиграться...), гибель на дорогах (см. фото), врановые (ворон, сер.ворона. грач. сойка и ...) хорошо их кушают (личные наблюдения) и ...
Остался только по дубравам юга... В Саратовской и Ульяновской областях наблюдается печальная картина... дубняк рубят, жгут, корчуют... жук ПОКА есть - а в ближайшем будущем ему ЕСТЬ будет уже нечего...
Вороньё вылавливает и жрёт жуков нещадно, под дубами на опушке валяются останки...
Лично видел в советское время и в мутные 90-е гг. в летних пионерлагерях у "пацанов" на шее гирлянды из "рогов" самцов жука-оленя... Ругали, наказывали... один х... при отъезде в конце смены изымали "индейские" украшения...

А тут ещё коллекционеры.... ловят как с потравы десятками и сотнями (бизнысмены мать вашу)...

На первом фото - демонстрирую детишкам в полевом экологическом лагере жуков-оленей, после отпускали их вечером на краю дубравы.... было весело...

Отмечены многочисленные факты гибели в основном самок (!!?) жука-оленя на автомобильной дороге проходящей через дубраву... ужасное зрелище...

Картинки:

_______________________________________.jpg — (263.64к)   


__________________________________.jpg — (209.69к)   

  Название темы как то НЕ ТОГО....
У нас под Пензой вид практически исчез: человеческий фактор (детям поиграться...), гибель на дорогах (см. фото), врановые (ворон, сер.ворона. грач. сойка и ...) хорошо их кушают (личные наблюдения) и ...
Остался только по дубравам юга... В Саратовской и Ульяновской областях наблюдается печальная картина... дубняк рубят, жгут, корчуют... жук ПОКА есть - а в ближайшем будущем ему ЕСТЬ будет уже нечего...
Вороньё вылавливает и жрёт жуков нещадно, под дубами на опушке валяются останки...
Лично видел в советское время и в мутные 90-е гг. в летних пионерлагерях у "пацанов" на шее гирлянды из "рогов" самцов жука-оленя... Ругали, наказывали... один х... при отъезде в конце смены изымали "индейские" украшения...

А тут ещё коллекционеры.... ловят как с потравы десятками и сотнями (бизнысмены мать вашу)...

На первом фото - демонстрирую детишкам в полевом экологическом лагере жуков-оленей, после отпускали их вечером на краю дубравы.... было весело...

Отмечены многочисленные факты гибели в основном самок (!!?) жука-оленя на автомобильной дороге проходящей через дубраву... ужасное зрелище...

Основная причина всё-таки не вороны, школьники и коллекционеры (можно считать конкурирующими между собой энтомофагами) а в первую очередь уничтожение местообитаний.

Где ближе к Оренбургу можно невозбранно наловить сабжей?
чтоб наверняка.
И как часто встречаются самцы больше 8 см?

  Основная причина всё-таки не вороны, школьники и коллекционеры (можно считать конкурирующими между собой энтомофагами) а в первую очередь уничтожение местообитаний.

Да, птицы их тысячелетиями жрали, коллекционеры - "укол комара", а вот уничтожение больших деревьев при нынешней "охоте на дуб" и трухлявых при рубках ухода численность вида снижают.

Интересно, что скажут лесники, если прислать им циркуляр: больные дубы не трогать, большие не рубить! Краснокнижные жуки...

  Интересно, что скажут лесники, если прислать им циркуляр: больные дубы не трогать, большие не рубить! Краснокнижные жуки...

лесники через день принесут акты лесопатологического обследования подписанные и экологами , межрайонным инженером лесопатолом и региональным институтом лесозащиты + подписи лесничих и конечно лесоустроителей - аж засвистит

  Где ближе к Оренбургу можно невозбранно наловить сабжей?
чтоб наверняка.
И как часто встречаются самцы больше 8 см?

больше 8 см это только в Полтаве. У нас оленей много за сезон можно увидеть больше 100 шт. если искать. За 15 лет видел одного на 8 см

Во точно, все на Украину за оленями. У нас если кто НЕ ЗНАЕТ жук-олень в КК РФ том Животные, 2001. И штраф за его поимку и умерщвление ВЕСЬМА приличный!!!

  Во точно, все на Украину за оленями. У нас если кто НЕ ЗНАЕТ жук-олень в КК РФ том Животные, 2001. И штраф за его поимку и умерщвление ВЕСЬМА приличный!!!

1) В Украине, между прочим, жук-олень тоже в Красной Книге http://redbook-ua.org/item/lucanus-cervus-cervus-linnaeus/
2) Покажите мне хоть одного человека, оштрафованного именно за сбор жука-оленя. Норма не работает. И это хорошо, поскольку запрет отлова насекомых коллекционерами как мера охраны - дебильна.

  1) В Украине, между прочим, жук-олень тоже в Красной Книге http://redbook-ua.org/item/lucanus-cervus-cervus-linnaeus/
2) Покажите мне хоть одного человека, оштрафованного именно за сбор жука-оленя. Норма не работает. И это хорошо, поскольку запрет отлова насекомых коллекционерами как мера охраны - дебильна.

Вчера на заседании Нижегородского отделения РЭО бурные дебаты были по списку видов для очередного издания КК Нижегородской области. Так и не удалось убедить исключить подалирия, хорошо, хоть с махаоном согласились.

  Вчера на заседании Нижегородского отделения РЭО бурные дебаты были по списку видов для очередного издания КК Нижегородской области. Так и не удалось убедить исключить подалирия,  хорошо, хоть с махаоном согласились.

А стенограмма имеется?

Только протокол, но у меня нет

  Вчера на заседании Нижегородского отделения РЭО бурные дебаты были по списку видов для очередного издания КК Нижегородской области. Так и не удалось убедить исключить подалирия,  хорошо, хоть с махаоном согласились.

Дурдом. Раньше хоть было какое-никакое обоснование: по положению в региональные КК должны включаться виды, занесённые в КК РФ в случае их обитания в регионе. Но ведь теперь в КК России ни подалирия, ни махаона нет!!! Дык, зачем дурить-то, не прислушиваться к компетентному мнению?

Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород
сегодня, 15:56 URL #180

--------------------------------------------------------------------------------

Вчера на заседании Нижегородского отделения РЭО бурные дебаты были по списку видов для очередного издания КК Нижегородской области. Так и не удалось убедить исключить подалирия, хорошо, хоть с махаоном согласились.
--------------------------------------------------------------
Удивительное дело, куда Станислав смотрит? Махаона из всех КК среднней полосы пора выкидывать - практически повсеменстный вид, с большим разлетом, не локальный.

  Ничего не понимаю!
Кто кого убеждал?
Корб Потанина или Потанин Корба?

Корб, Пожогин, Затаковой, Потанин убеждали остальных членов Нижегородского отделения. И не только.

Сообщение было отредактировано Bad Den - 15.02.2012 20:54

  Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород
  сегодня, 15:56                          URL #180 

--------------------------------------------------------------------------------

Вчера на заседании Нижегородского отделения РЭО бурные дебаты были по списку видов для очередного издания КК Нижегородской области. Так и не удалось убедить исключить подалирия, хорошо, хоть с махаоном согласились.
--------------------------------------------------------------
Удивительное дело, куда Станислав смотрит? Махаона из всех КК среднней полосы пора выкидывать - практически повсеменстный вид, с большим разлетом, не локальный.

Махаона как раз исключили

Вот интересно, на википедии написано что северная граница ареала жука-оленя проходит через псковскую область.
в лит-ре нашел только следующее - "в псковской области отмечен дважды. в начале ХХ века один экземпляр был найден в Печорском р-не в дубовой роще около д.Изборск (Чистовский, 1929), второй в июле 1995 в Стругокрасненском р-не, около жд станции Владимирский лагерь."
Действительно ли он там может обитать, или это просто случайно завезенные экземпляры?

Сообщение было отредактировано Nicetas - 20.02.2012 21:01

Nicetas

А откуда цитата?

Антипова Л.Ф., Байкова Т.В. насекомые Псковской области, 2002

Кроме насекомых внесённых в КК РФ том Животные, 2001 (их там для Европейской части России всего то менее 20 видов!!?) есть ещё и региональные списки видов составляемые СПЕЦИАЛИСТАМИ. Как правило в него входят крайареальные и редкие виды.
Сколько можно юродствовать по отношению к КРАСНЫМ КНИГАМ - мы то хоть что то пытаемся сделать для ИЗУЧЕНИЯ и СОХРАНЕНИЯ природы - матери Вашей и моей к стати...
Лавр а может откроем на этом сайте ветку по Красной книге - её целях и задачах.
Вот моя старая статья о жуке-олене на территории Пензенской области:

Полумордвинов О.А., Монахов А.М., 2005.
Жук-олень Lucanus cervus (Linnaeus, 1758) (Coleoptera, Lucanidae) на территории Пензенской области // Известия ПГПУ. Научные и учебно-методические вопросы. Сектор молодых ученых. № 1 (3). – Пенза: ПГПУ. С. 30 – 32.

Файл/ы:



 ______________________2005_________________________________.doc

размер: 567к

кол-во скачиваний: 427

  Вот интересно, на википедии написано что северная граница ареала жука-оленя проходит через псковскую область.
в лит-ре нашел только следующее - "в псковской области отмечен дважды. в начале ХХ века один экземпляр был найден в Печорском р-не в дубовой роще около д.Изборск (Чистовский, 1929), второй в июле 1995 в Стругокрасненском р-не, около жд станции Владимирский лагерь."
Действительно ли он там может обитать, или это просто случайно завезенные экземпляры?

Уже писал на эту тему: "что-то было когда-то, да сплыло". Происходят изменения ареалов видов, одни идут на север, другие почему-то "сползают" к югу. Жук-олень лет 40 назад регистрировался в нескольких районах Липецкой области, и даже самом городе, а теперь его здесь нет. Ближайшая точка - в 200 км на юго-восток, в Воронежской области. Почему меняются ареалы? Неведомо. Дубов старых полно, климат вроде стал более благоприятным для вида (теплее), а он ушёл. В природе много загадок. Мы знаем её очень плохо...

А В ИВАНОВЕ ТАКИЕ ЕСТЬ КТО ЗНАЕТ

А мне сказал приятель (аспирант-дендролог), что на пацана отвечает - видел самца жука-оленя на окраине Костромы! Я сам в Костроме всю жизнь живу, но пару раз видал только жука-носорога (оба пола), однако про оленя вот что подумал: дубы у нас всё же есть (в районе Костромы), местами даже возобновляется (сойки, наверно, в этом замешаны), а стало быть изредка может встречаться и жук-олень.

  А мне сказал приятель (аспирант-дендролог), что на пацана отвечает - видел самца жука-оленя на окраине Костромы! Я сам в Костроме всю жизнь живу, но пару раз видал только жука-носорога (оба пола), однако про оленя вот что подумал: дубы у нас всё же есть (в районе Костромы), местами даже возобновляется (сойки, наверно, в этом замешаны), а стало быть изредка может встречаться и жук-олень.

Как мне говорили специалисты по ксолобионтам - даже находка единичного экземпляра в областях относящихмя к таежной зоне (Ярославская, Костромская, Тверская, Ивановская) не позволяет говорить об его обитании - скорее это завоз с юга (м.б. преднамеренный - например ребенком с юга и последующий "случайный" выпуск мамой)... У меня есть экземпляр "пойманный" в Яр. области, я эту находку даже опубликовал, но с оговорками...

Коллеги, а как вы думаете, на какую жижу можно оленя приманить? Может ли кто-то посоветовать в данном случае какую-нибудь потенциально эффективную приманку, которой можно, например, намазать ствол?

У меня есть экземпляр "пойманный" в Яр. области, я эту находку даже опубликовал, но с оговорками...

А можно ссылку?

  Коллеги, а как вы думаете, на какую жижу можно оленя приманить? Может ли кто-то посоветовать в данном случае какую-нибудь потенциально эффективную приманку, которой можно, например, намазать ствол?

Они летят на забродивший дубовый сок, вытекающий из повреждений ствола.
Так что, наверное где-то найти дубовый сок и добавить в него дрожжей Раньше, в детстве, помню продавался в магазинах березовый сок в трехлитровых банках...

... не, лучше канадский кленовый сироп...
Значит так, берёшь сироп, на верёвке вешаешь банку на шею, в зубы кисть малярную (новую), ищешь самый высокий дуб на опушке дубравы, ну и ползёшь по стволу на макушку - там мажешь сиропом ствол дуба и ждёшь ночи... Да, смотри самое главное не дыши перегаром в сторону подлетающего оленя...

Берешь фрукту из под компота на ведро около 1-2 кг (вишню использую), 2 стакана сахара и пусть бродит. Потом закидываешь по принципу маятника грузик с веревкой через ветку (метров на 10). Приманка работает, там где есть олень. Более подробно на первой странице в разделе оборудования, в теме про ловушки и методики.

если 2 года назад около дома было 5-7 деревьев с вытекающим соком и за сезон видел более 100 оленей , то в этом году и дубы стоят на месте , но сока практически не было (сказывается аномальная жара ) соответственно и жуков видел с десяток . Сейчас они уже отходят, нахожу под дубами сухих , но мелких. Кстати как то пробовал рубить кору на дубе для сока (давно), но это эффекта не дало

самцы умирают под дубами где кормились. лежат в радиусе метра от ствола, можно найти хоть зимой рожки и ножки

да чё мучиться!!!!! они прекрасно на кроновые ловушки летят!!! сегодня проверял ловушки (правда три недели не имел возможности проверить их) так вот штук 30 набралось! брагу использовал черешня вода сахар дрожи!!! и кста что заметил не одной самки!!!