E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Как они питаются

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхКак они питаются

fly-km, 13.10.2008 15:06

1. куда откладывается жир при питании личинок? если хитин не растяжим, то увеличение количества жира должно привести к повышению внутреннего давления..
2. потом..во время линьки как расходуются запасы?

Сообщение было отредактировано fly-km - 13.10.2008 15:08

Комментарии

14.10.2008 10:56, Александр Русинов

Жир у личинок, как и у всех насекомых, откладывается в жировое тело, окружающее все органы. Хитиновая оболочка растяжима, но до определенных пределов, когда возможности растяжения исчерпаны происходит линька. Ну а насчет внутреннего давления... Никогда не видел гусениц, которых разорвало от переедания smile.gif

14.10.2008 11:28, fly-km

я понимаю, но давление происходит на внутр органы или как?

14.10.2008 11:29, fly-km

а на 2-й?

14.10.2008 13:45, Bad Den

  а на 2-й?

Расходуются, также как и везде и всегда - проедаются smile.gif

14.10.2008 14:00, fly-km

хорошо..тогда вопрос- во сколько раз увеличивается масса во время линьки?

14.10.2008 14:14, Александр Русинов

Непосредственно во время линьки масса должна не увеличиваться, а уменьшаться на вес сброшенного экзувия. Набор массы происходит после линьки за счет усиленного питания и роста

14.10.2008 14:22, DmitryBurkow

Сейчас у меня эмпузы растут, наблюдать удобно.
Хитин бывает двух видов: растяжимый и тонкий (гусеницы и мембраны) и твердый. У эмпуз почти весь хитин твердых, но при этом брюшко выполнено набором пластин, которые скользят отонсительно друг друга - так что брюшко ОЧЕНЬ даже растяжимо. В процессе питания все откладывается в брюшке. Потом начинается этап подготовки к линьке: весь жир перерабатывается в мышечную массу, ткани и новый хитиновый покров (еще мягкий) под основным. На этом этапе эмпуза хотя и способна передвигаться, но слабо видит, ничего не ест. Потом линька - масса не меняется, а новый хитин освобждается, растягиватся до нормального размера и твердеет. Брюшко оказывается опять "сложенным" (площадь хитина увеличилась а объем содержимого остался прежним) и все начинается сначала.

Сообщение было отредактировано DmitryBurkow - 14.10.2008 14:23

14.10.2008 14:31, fly-km

если весь жир в массу до линьки, то что потом? и как сразу после нее они могут питаться?

14.10.2008 14:37, Александр Русинов

Весь жир переходить в мышечную массу не может, жировые запасы сохраняются, а основной рост происходит после линьки, до полного затвердения хитина.

14.10.2008 14:45, fly-km

агаsmile.gif но за счет чего он происходит в разы быстрее, чем у др.организмов?

14.10.2008 14:54, omar

У каких?

14.10.2008 15:07, Guest

Дык, это такая особенность членистоногих - скачкообразный рост, когда увеличение размеров тела происходит после линьки. Кстати, запасы жира напрямую не связаны со способностью расти. Жир - запас энергии, а не веществ для построения мышечной массы. Жир в белок не переходит - биохимия не позволяет smile.gif

14.10.2008 15:11, Александр Русинов

Это я был.

14.10.2008 15:12, fly-km

у позвоночных.. хорошо..ну а КАК тогда?

я тупой, знаю wall.gif

14.10.2008 19:13, DmitryBurkow

Это как, РОСТ на 30-50% за 15 минут?! Слабо верится как-то... Все-таки думается, что основная перестройка происходит до линьки, иначе как объяснить, что подготовка к линьке занимает 4 дня а после линьки насекомое готово охотиться и спокойно бегает через 4 часа? Линька - это только рост внешних покровов (и даже не рост а растяжение до нужного размера). Конечно, что-то внутри при линьке растягивается, но все основное сделано заранее.

01.11.2008 10:40, fly-km

в какой момент происхдит реакция хитина с белками? и как это связано со светом?

14.11.2008 1:02, Chromocenter

  Это как, РОСТ на 30-50% за 15 минут?!

то есть как на 30 - 50%??? вы имеете в виду то, что насекомое как бы расправляется после линьки - так то, наверное оно ещё и наполняется воздухом... в частности у дрозофил наверняка так - в какой-то момент видно, как они "раздуты", а потом отвердевают и уменьшаются малость... ну а то, что из жира не могут образоваться белки то понятно - азота-то в жирах нет, хотя может пойти на синтез аминокислот как источник углерода может и могут. Честно говоря не знаю... надо взглянуть в несколько запылённую книгу биохимии... shuffle.gif

18.11.2008 19:16, Мих

  Непосредственно во время линьки масса должна не увеличиваться, а уменьшаться на вес сброшенного экзувия. Набор массы происходит после линьки за счет усиленного питания и роста

А вы взвешивали насекомое до и после линьки? Я- нет. Но мой знакомый- профессиональный энтомолог, и говорит что такие опыты ставились. Масса УВЕЛИЧИВАЕТЬСЯ, настолько что не только компенсирует массу утраченого покрова, но и увеличиваеться. Происходит это вследсвии реакции мягкого покрова с кислородом и затвердения хитина.

20.12.2008 15:36, Chromocenter

то есть оно там "сгорает"? до каких молекул? углекислоты??? хотя наверное всё же до чего-то "менее газообразного", а затвердевание с чего бы вызывалось реакцией с кислородом?

22.12.2008 10:59, fly-km

я ТОЧНО не знаю, "с чего бы"..но это так.. хитин действительно задубливается..этот вопрос всегда волновал..в первые сутки букашка может крылья расправлять и др части тела..а потом - все

24.12.2008 5:29, RippeR

ух ты!!
А откуда берется лишний вес? Что-то вообще никак не понимаю frown.gif И насколько увеличивается вес по сравнению с прежним весом?

13.01.2009 20:41, t00m

я измерял массу гусениц Lasiocampa querqus. Никакого увеличения массы после линьки не происходит, да и не может произойти (они ещё не научились фотосинтезировать) Думаю, выражение "рост во время линьки" означает не более чем увеличение площади хитинового покрова, и этот "рост" слабо сопряжён с внутренними изменениями (ну кроме, конечно формирования нового слоя кожи) Так же заверяю, что хитин застывает не от реакции с воздухом. Если загубить незатвердевшую бабочку, то сколько бы она не лежала на воздухе - её крылья так и остаются мягкими, да и как бы тогда существовали водные насекомые, например личинки стрекоз?
Поблагодарили: 1

17.06.2009 22:31, fly-km

а какая именно реакция проходит, в результатк которой хитин твердеет?

17.06.2009 23:17, RippeR

затвердение lol.gif

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.