Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи)

Сообщество и Форум → Определение насекомых → Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи)

Страницы: 1 ...198 199 200 201 202 203 204 205 206... 277

25.11.2016 20:53, akulich-sibiria

8 мм. Пунктировка лба двойная, крупные точки среди которых более мелкие. Переднеспинка с желтыми пятнами, с боков пунктировка более плотная. Среднеспинка в коротких, довольно густых прямых рыжеватых волосках. Заднещитик по середине с выемкой, относительно покатый. Желтым перевязи только на 2 и 3 тергитах. Первый тергит в точках не больше чем на среднеспинке. Бедра до середины черные. Задние лапки более темные чем голени. Крыловые чашечки ржаво-красные. Считаю что это Stenodynerus punctifrons самка
картинка: DSCN1645.JPG

26.11.2016 0:11, Кархарот

8 мм. Пунктировка лба двойная, крупные точки среди которых более мелкие. Переднеспинка с желтыми пятнами, с боков пунктировка более плотная. Среднеспинка в коротких, довольно густых прямых рыжеватых волосках. Заднещитик по середине с выемкой, относительно покатый. Желтым перевязи только на 2 и 3 тергитах. Первый тергит в точках не больше чем на среднеспинке. Бедра до середины черные. Задние лапки более темные чем голени. Крыловые чашечки ржаво-красные. Считаю что это Stenodynerus punctifrons самка

Есть у меня один такой же с Иркутской обл., наверняка S. punctifrons, но сравнить бы с надежно определенным материалом, так как признаки "более-менее" (опушение спинки, длина первого тергита) как-то не очень понятны, когда нет альтернативного вида под рукой (я имею в виду S. pullus, так как S. orenburgensis у меня много и это не он). Хотя на вот это совершенно не похоже.

Поблагодарили: 1

26.11.2016 17:28, AVA

Понятно, спасибо. Я тоже заметил наличник, но думал, может еще что-нибудь такое есть...

У большинства P.gallicus поперечная жёлтая полоса валика переднеспинки округло расширенная в нижних углах; у самок щеки, как правило, чёрные; у самцов апикальный членик в 3 раза длиннее своей максимальной толщины, а наличник плоско-выпуклый в середине между сглаженными боковыми валиками, не соединёнными по переднему краю.
У всех P.chinensis, которых пришлось видеть, жёлтая поперечная полоса валика переднеспинки никогда не расширена нижних углах; у самок щёки жёлтые; у самцов апикальный членик не более чем в 2,5 раза длиннее своей максимальной толщины, а наличник равномерно вогнутый в середине между ясными боковыми валиками, соединёнными по переднему краю.

Поблагодарили: 3

26.11.2016 19:11, akulich-sibiria

Ох какой то мне попался диодонтус непонятный. Довольно крупный 6 мм. Весь черный, только задние голени и лапки имеют темнобурый оттенок. Латеральные зубчики наличника широко расположенные. Лоб густоточечный, затылок в более разреженной пунктировке. Бока переднеспинки угловатые. Среднеспинка в очень редких точках, блестящая. Щитик блестящий с единичными слабых точках. точками. Промежуточный сегмент грубо ячеисто морщинистый. Бока среднегруди грубоячеистоморщинистые. Сзади и снизу морщинки более правильные. Похож на tristis, но у моего определенного tristis пунктировка среднеспинки густоточечная, более густая пунткировка и щитика. А также голени и лапки бурые.
картинка: DSCN1655.JPG

27.11.2016 1:06, ИНО

у самцов апикальный членик не более чем в 2,5 раза длиннее своей максимальной толщины

Источник

У этого чуть поболее будет, на правом усике экранной линейкой намерил 2,6(1), хотя, конечно, разрешение данного изображения точности измерения не способствует. Но вот на фотографии Lafa, он действительно выглядит значительно короче и толще, чем у галликуса, практически как у доминулы, но я было подумал, что померещилось из-за ракурса.

Сообщение было отредактировано ИНО - 27.11.2016 01:07

27.11.2016 1:48, ИНО

Пензуит, а где и как Вы 2 часа искали? Я вот только что тупо закруглил фразу "муравьи умеют считать" и по первой же ссылке получил фамилию и имя исследовательницы. Очевидно, следующим шагом стоит загуглить их (добавив еще слово "энтомолог" для отсечения тезок). Но мне лень. Где-то у меня одна статья была, но тут и двух часов на поиски не хватит, легче заново найти в интернете и скачать. По исследованием этим есть очень большие вопросы. С точки зрения логики и статистики вывод однозначен и неоспорим (долго размышлял и пересчитывал), но все же как-то сверхъестественно смотрится. Хорошо бы, нашлись желающие провести независимый эксперимент.

Поблагодарили: 1

27.11.2016 23:49, Пензуит

Пензуит, а где и как Вы 2 часа искали? Я вот только что тупо закруглил фразу "муравьи умеют считать" и по первой же ссылке получил фамилию и имя исследовательницы. Очевидно, следующим шагом стоит загуглить их (добавив еще слово "энтомолог" для отсечения тезок). Но мне лень. Где-то у меня одна статья была, но тут и двух часов на поиски не хватит, легче заново найти в интернете и скачать. По исследованием этим есть очень большие вопросы. С точки зрения логики и статистики вывод однозначен и неоспорим (долго размышлял и пересчитывал), но все же как-то сверхъестественно смотрится. Хорошо бы, нашлись желающие провести независимый эксперимент.

Я тоже так искал, но вылезали не те статьи, которые я читал раньше. Или даже та статья, но в очень сокращенном виде. Та была очень большая и подробная, а тут вылезают маленькие и ориентированные на широкий круг читателей.
То, что смотрится сверхъестественным - так это же обычное дело в животном и растительном мире! На каждом шагу что-то сверхъестественное - но это не для этой темы!

Поблагодарили: 1

28.11.2016 22:51, TimK

Я тоже так искал, но вылезали не те статьи, которые я читал раньше. Или даже та статья, но в очень сокращенном виде. Та была очень большая и подробная, а тут вылезают маленькие и ориентированные на широкий круг читателей.

Я читал о бегунках, которые способны измерять расстояния шагами. Оригинал кажется здесь:
http://jeb.biologists.org/content/210/2/198
(Matthias Wittlinger, Rüdiger Wehner, Harald Wolf. The Ant Odometer: Stepping on Stilts and Stumps)
О Новосибирских ученых читал, но оригинал их статьи не видел.

Поблагодарили: 1

29.11.2016 1:35, ИНО

По бегункам как раз вопросов нет, там все вполне реалистично. Человек тоже шагами расстояние приблизительно измерять, не прибегая при этом к арифметике и мышлению вообще. А вот муравьи, которые способны не просто пересчитать ответвления "дерева", но еще и неким образом сообщить это число другим муравьям выглядят ну очень уж подозрительно. Вороны, обезьяны и дельфины - даже они такого не умеют. Более того, не каждый крестьянин дореволюционных времен был на это способен.

29.11.2016 16:52, Lafa

Polistes ?snelleni
2 и 3. Бурятия 5 км Ю Селендумы дол.Селенги
7.VI.2001 leg. E.Berlov
голова спереди и вид сверху.
1 и 4. Иркутская обл., Нижнеудинский р-н, берег р.Уда
близ Уковского водопада 6.VII.1999 leg. E.Berlov
общий вид и лицо.

Сообщение было отредактировано Lafa - 29.11.2016 17:10

Картинки:
картинка: Polistes_snelleni_15mm_Irk_UkVodopad_6.VII.1999.jpg

картинка: Polistes_snelleni_15mm_Irk_UkVodopad_6.VII.1999.jpg

Polistes_snelleni_15mm_Irk_UkVodopad_6.VII.1999.jpg — (58.95к)

картинка: Polistes_snelleni_15mm_Bur_Selenduma_7.VI.2001.jpg

Polistes_snelleni_15mm_Bur_Selenduma_7.VI.2001.jpg — (27.79к)

картинка: Polistes_snelleni_15mm_Bur_Selenduma7.VI.2001.jpg

Polistes_snelleni_15mm_Bur_Selenduma7.VI.2001.jpg — (65.46к)

картинка: Polistes_snelleni_15mm_Irk_UkVodopad_6.VII.1999.jpg

Polistes_snelleni_15mm_Irk_UkVodopad_6.VII.1999.jpg — (33.42к)

Поблагодарили: 1

29.11.2016 20:43, akulich-sibiria

7-8 мм. Наличник слабо выгнут вперед с тремя не резкими зубчиками. Жвалы с двумя зубцами на вершине. Лоб выше усиков шагренированный, в умеренной пунктировке, темя слабо блестящее, пунктировка реже. Среднеспинка густопунктированная, слабоблестящая, у основания с продольными ребрышками. Бока груди блестящие в довольно густой пунктировке. Прекоксального бугорка нет. Щитик, заднещитик и срединное поле промежуточного сегмента пунктированы, слабоблестящие. Вертикальная часть пром.сегмента слабоблестящие без точек. Все тело черное, кроме двух пятен на переднеспинке. Пигидиальное поле треугольное в крупных густых точках.
Как вариант Crossocerus emarginatus самка
картинка: DSCN1663.JPG

30.11.2016 0:33, Пензуит

По бегункам как раз вопросов нет, там все вполне реалистично. Человек тоже шагами расстояние приблизительно измерять, не прибегая при этом к арифметике и мышлению вообще. А вот муравьи, которые способны не просто пересчитать ответвления "дерева", но еще и неким образом сообщить это число другим муравьям выглядят ну очень уж подозрительно. Вороны, обезьяны и дельфины - даже они такого не умеют. Более того, не каждый крестьянин дореволюционных времен был на это способен.

Лично я думаю, что муравьи ничего не пересчитывают. Просто они запоминают пространственные координаты конечной точки - по осям X, Y и Z. И передают эти координаты друг другу. Аналогично, как птицы от рождения знают координаты той точки, куда им надо улететь на зимовку. Возможно, муравьи запоминают координаты нескольких точек - это места перегибов и разветвлений. Разумеется, это моя гипотеза - возможно она и неверная, я спорить не буду.

30.11.2016 11:16, akulich-sibiria

Откуда дровишки? (с)
В смысле, где собран материал? Если В Сибирь и ДВ, то это близкий вид из того же подрода Hoplocrabro - Crossocerus pseudopalmarius (Gussakovskij, 1932)

Все там же Красноярский край. Новоселовский район, п. Новоселово, берег Красноярского вдхрн. На цветах.
Касаемо pseudopalmarius смущает то - более четкая и густая пунктировка головы, тело без светлого рисунка. Наличник как на рис.194, 17 ДВ определителя. Теменные площадки я так понимаю это возвышения с разряженной пунктировкой между сложными глазами и глазками? Они имеются. А у Маршакова указано что брюшко ОБЫЧНО с желтыми пятнами.
Да и ареал распространения данного вида как то смущает немного.

Из моего скромного количества ранее определенных как C. guadrimaculatus в 10 экз. всего лишь 2 с точками на 2-3 тергите, остальные (и все они мельче) с черным брюшком, желтые пятна на переднеспинке развиты в разной степени, у мелких она по большей части черная. Пунктировка головы одинаковая у всех экземпляров.

Сообщение было отредактировано akulich-sibiria - 30.11.2016 11:28

30.11.2016 11:52, AVA

Все там же Красноярский край. Новоселовский район, п. Новоселово, берег Красноярского вдхрн. На цветах.
Касаемо pseudopalmarius смущает то - более четкая и густая пунктировка головы, тело без светлого рисунка. Наличник как на рис.194, 17 ДВ определителя. Теменные площадки я так понимаю это возвышения с разряженной пунктировкой между сложными глазами и глазками? Они имеются. А у Маршакова указано что брюшко ОБЫЧНО с желтыми пятнами.
Да и ареал распространения данного вида как то смущает немного.

Из моего скромного количества ранее определенных как C. guadrimaculatus в 10 экз. всего лишь 2 с точками на 2-3 тергите, остальные (и все они мельче) с черным брюшком, желтые пятна на переднеспинке развиты в разной степени, у мелких она по большей части черная. Пунктировка головы одинаковая у всех экземпляров.

Что-то я не смог нигде, ни у Гуссаковского, ни у Маршакова упоминаний жёлтых пятен на брюшке у С.pseudopalmarius. Что касается остальных признаков, то они довольно сильно "гуляют", что даёт некоторым исследователям повод говорить о конспецифичности этих видов. Но на сегодня они всё же считаются самостоятельными.
Наконец, об ареалах. Я довольно критично отношусь к каким-то заключениям в этой области, так как неоднократно обнаруживал, например, дальневосточные бореальные виды в Европейской России. На мой взгляд, на сегодня уровень изученности многих видов на территории России явно недостаточен.

30.11.2016 12:46, akulich-sibiria

Что-то я не смог нигде, ни у Гуссаковского, ни у Маршакова упоминаний жёлтых пятен на брюшке у С.pseudopalmarius. Что касается остальных признаков, то они довольно сильно "гуляют", что даёт некоторым исследователям повод говорить о конспецифичности этих видов. Но на сегодня они всё же считаются самостоятельными.
Наконец, об ареалах. Я довольно критично отношусь к каким-то заключениям в этой области, так как неоднократно обнаруживал, например, дальневосточные бореальные виды в Европейской России. На мой взгляд, на сегодня уровень изученности многих видов на территории России явно недостаточен.

я имел ввиду что для C. guadrimaculatus у Маршакова указано что пятна на 2 и 3-м тергитах обычно есть.... То есть может и не быть. У меня один самец, у которого эти пятна очень маленькие с нечеткими краями
И все же Вы придерживаетесь мнения, что это именно С.pseudopalmarius ?
Ну тогда у меня 8 экземпляров С.pseudopalmarius с разных точек по краю

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 ...198 199 200 201 202 203 204 205 206... 277

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.