E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Систематика - вопросы терминологии

Сообщество и ФорумСистема. КлассификацияСистематика - вопросы терминологии

Страницы: 1 2

22.10.2005 14:20, Dracus

Выделение подродов в данных случаях, на мой взгляд, действительно лучшее решение - и естественность сохраняет, и путаницы не создает.
Просто, в отличие от рода, остальные ранги можно и не принимать вообще, используя безранговую (объемную) номенклатуру. Но вот как быть с родом, входящим в биномен? Если он столь же субъективен, сколь и, например, отряд, как применять к нему критерии объемной номенклатуры? Не влечет ли распространение принципов объемной номенклатуры на род к возможному пересмотру схемы названия видов (т.е., к ликвидации биномена)? confused.gif
С другой стороны, палеонтологи, которым приходится работать во времени, выделяют основной рабочей категорией род, а не вид.

Сообщение было отредактировано Dracus - 22.10.2005 14:21

22.10.2005 14:40, PVOzerski

А если градаций не хватает? Те же Metrioptera s. l.: bicolor и roeselii, по крайней мере, "навскидку" (глубоко не лез) будут поближе друг к другу, чем к brachyptera.

Кстати, известную книжку Клюге о систематике [древнекрылых] насекомых читать кто-нибудь пробовал? А меня его идеи в области номенклатуры, скажем так, удивили...

22.10.2005 15:32, Dracus

30.10.2005 16:02, To Dracus et al.

Сорри, но времени нет действительно. Так что временно я из этого форума исчез.

Станислав К. Корб aka Diogen

10.12.2005 13:38, Chromocenter

В другом форуме отметил, что сильно в последнее время разочаровался в систематике, а вот читая этот форум, подумал, что слишком много в этой области не знаю. Правда, удалось сформулировать несколько положений:
1. (Самое главное) Где границы вида? Наверное, всё-таки, определить это по морфологическим признакам достоверно невозможно. Да и понятие "свободноскрещивающиеся и оставляющие плодовитое потомство" тоже проблематично: как определить "свободноскрещиваемость"? Ведь если два животных скрещиваются в лаборатории это ещё не значит, что они скрестятся в естественных условиях. (Скрестятся с очень низкой вероятностью, потомство будет плодовитым, но жить ему будет "трудно", например в силу слишком сильной конкуренции)
2. Как определить близость? По признакак? Каким? Какие считать более важными, какие - менее? Как узнать что, к примеру, семейство, а что надсемейсво? Смотрел класификацию насекомых и млекопитащих на этом уровне и мне почему-то кажется, что у млекопитающих таксоны раздроблены донельзя. К примеру почему дрозофилы - род, а быки - подсемейсво? Сложилось впечатление, что величена таксона зависит от уровня наших знаний - чем их больше, тем и таксон мельче.
3. Эпилог. Степени родства - конечно реально существующая вещь, поскоьку одни организны в сравнении с предпковыми формами накопили больше мутаций, другие - меньше и ещё может быть "менее значимых", но всё-же оценить это количественно мы не в состоянии, поскольку "значимость" мутации, то есть то, как она влияет на выживаемость организма, определять точно мы не умеем (это ещё зависит от среды обитания организма), кроме того, поскольку если в эволюции и просходят скачкообразные изменения форм, то это скорее исключение, чем правило, особенно на уровне где-то семейств и ниже, поэтому степени родства - градиэнты, а не ступени, тогда как категории, такие как классы, отряды, семейства, роды, виды, со всеми под и над - ступени. С этим, наверное, и связаны, различия в их величине в различных группах организмов. Хотя, с другой стороны, это относительно удобно и ничего лучшего у нас нет.

10.12.2005 15:57, Dracus

10.12.2005 16:53, Chromocenter

Да, что и говорить парафилетичный таксон - мерзкая штука. На мой взгляд.
На счёт таксонов - полностью согласен - вещь отживающая себя.

11.12.2005 19:39, Diogen

ИМХО безранговая систематика - бред.

11.12.2005 19:56, Dracus

С возвращением, Diogen.
Почему Вы так считаете?

15.12.2005 18:59, Chromocenter

В самом деле, Diogen, обоснуйте свою точку зрения.

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.