E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Holometabola versus Hemimetabola

Сообщество и ФорумСистема. КлассификацияHolometabola versus Hemimetabola

Chromocenter, 13.01.2006 14:54

много видел вариантов систем Насекомых: примерно так от двух до пяти классов, если говорить о шестиногих трахейнодышаших вообще, а если говорить о Настоящих (Открыточелюстных) Насекомых, то здесь - полный разброд. В целом, могу сказать, что больше склоняюсь к тому, что Holometabola - группа полифилетическая. А какие ещё будут мнения?

Комментарии

13.01.2006 18:15, PVOzerski

Скорее уж Hemimetabola - группа полифилетическая. IMHO, полный метаморфоз - синапоморфия Holometabola. Если я не прав - с удовольствием почитаю опровержения, тем более, что доказать эту синапоморфию я не берусь.

13.01.2006 23:51, Dracus

Без сомнения, Hemimetabola - полифилетический таксон, да после Мартынова и Расницына его, как правило, уже и не рассматривают: Polyneoptera и Paraneoptera. Вообще мне кажется, что та компиляция систем Hexapoda, которая приведена в "Современной систематике насекомых" наиболее адекватна, по крайней мере, особых возражений против нее я не вижу. А вот про полифилию Holometabola действительно интересно послушать, там вроде происхождение отрядов друг от друга почти очевидно. Кстати, полный метаморфоз действительно характерный признак, но все же он не может быть основным - ведь его подобие, порой достаточно близкое, существует и у некоторых хоботных, а, кроме того, в Holometabola обычно включают миомантид, доказательства полного метаморфоза у которых не обнаружены.

Сообщение было отредактировано Dracus - 13.01.2006 23:54
Поблагодарили: 2

14.01.2006 1:43, Chromocenter

Полифилетичность hemimetabola, связана с положениями стрикоз, подёнок и веснянок? Или все прочие вместе зятые тоже не имеют общего предка среди открыточелюстных? А от кого же тогда они происходят. И вообще, как в таком случае трактовать Щетинохвосток, а что делать со Скрыточелюстными? Являются ли они каким-нибудь боком предками каких-нибудь открыточелюстных? Или это совершенно боковые ветви? Кстати, опять-таки, имеющие или нет общего предка среди Шестиногих?

14.01.2006 1:46, Chromocenter

Чуть не забыл: а как быть с разными видами куколок Holometabola? Разные стадиии эволюции полного превращения или разные ветви? (Предпологая, что они монофилетичны?)

14.01.2006 2:25, Dracus

Поблагодарили: 1

14.01.2006 17:34, Bad Den

Если так сравнивать куколки нарывников и веерокрылых, можно прийти к выводу, что нарывники - не жуки. eek.gif

Скорее таки веерокрылые (Strepsiptera) - не жукиsmile.gif

Сообщение было отредактировано Bad Den - 14.01.2006 17:37

16.01.2006 1:41, Chromocenter

А может Веерокрылые это такие "жуки", которые очень далеко зашли в своём паразитизме? Кстати, по-моему похожая картина Двукрылые-блохи.
"А вот про полифилию Holometabola действительно интересно послушать, там вроде происхождение отрядов друг от друга почти очевидно."
А кто от кого?

18.01.2006 14:01, Dracus

Bad Den

Поблагодарили: 1

19.01.2006 3:24, Shofffer

  Если уж смотреть с позиций родства, следовало объединить хоботных и Holometabola, которые, скорее всего, от хоботных и произошли, но этому препятствует синапоморфия Holometabola. Выход только в выделении трех больших таксонов неоптер вместо двух.
Возможно я придираюсь к словам, но чем синапоморфия Holometabola может помешать объединению хоботных и Holometabola в таксон, противопоставленный полинеоптерам?

19.01.2006 10:22, Dracus

Ну, у такого таксона не будет надежной синапоморфии. Думаю, большинство хоботных и голометабол потеряли общие черты.

23.08.2007 19:19, Tentator

  Без сомнения, Hemimetabola - полифилетический таксон, да после Мартынова и Расницына его, как правило, уже и не рассматривают: Polyneoptera и Paraneoptera. Вообще мне кажется, что та компиляция систем Hexapoda, которая приведена в "Современной систематике насекомых" наиболее адекватна, по крайней мере, особых возражений против нее я не вижу. А вот про полифилию Holometabola действительно интересно послушать, там вроде происхождение отрядов друг от друга почти очевидно. Кстати, полный метаморфоз действительно характерный признак, но все же он не может быть основным - ведь его подобие, порой достаточно близкое, существует и у некоторых хоботных, а, кроме того, в Holometabola обычно включают миомантид, доказательства полного метаморфоза у которых не обнаружены.


Полифилетичный то он с каких пирогов? Огромный парафилетичный таксон, а еще лучше говорить, что это града.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.