Особенности лова на свет

Все познается в сранении.
На Liion я уже потратил сумму раз в 5 превышающую 400-600р.
Смысл и экономия? Ну а в чем смысл запускать в небо самолетики? Тоже хобби, правда не мое, но дорогостоящее до ужаса. Хобби - на то и хобби))
Было бы настолько серьезное и всеобъемлющее, то купил бы какой-нибудь классный аккум или взял генератор, поставил его на тележку и катал как раньше резиновую лодку.
На 600р можно сходить 4 раза в столовую и покушать без излишеств......

Так к чему эта полемика? У меня задача испытать данные источники света в полевых условиях.
Во первых,у меня есть аккумуляторы,зачем мне покупать другие для пробы?Просто чтобы чтото купить?
Во вторых вы сами пишете что более менее хорошие Liion надо еще поискать. А тут искать ничего не надо.
Повторюсь,проверить уловистость источников света я хочу в первую очередь. А уже потом, при хоть каком то положительном результате ,разбираться по поводу увеличения емкости и уменьшения веса у источников питания.

Давайте лучше не будем спорить,все равно взгляды у всех разные и оно того не стоит))

Да основная суть то- поспорить, показать, что ты сделал важный вклад в стрелку потребления )))
http://www.youtube.com/watch?v=otbmf7qnuV4

Вот как обещал, выкладываю

Там такие нюансы- постоянку в случае использования только переменки нужно обязательно отпаять!
Все конденсаторы нужно брать на напряжение не менее 1Кв!
Они есть в той же экономке, по сути- мы берем только ту часть экономки что собственно зажигает лампу.

Ну а на снимке пример, там в преобразователь включена экономка на 26Вт, ЛЛ на 20Вт, и паяльник на 75Вт, ток ок. 9А Радиатор холодный)

ПС
Я тут смотрю, а на конденсаторе 47нФ что я применил, 250В написано, причем я его с экономки взял, но это исключение, обычно там на 400В, изредка на 1кВ, в любом случае чем выше напряжение тем надежнее. А вот тот что на 2нФ надо обязательно на 1кВ!

Сообщение было отредактировано Hierophis - 01.02.2013 22:32

Ну вроде все более менее понятно,но все же есть пара вопросов.

По поводу постоянки-у вас вроде реализована и она и переменка? То есть можно не отпаивать а поставить тумблер? Транс маленький из экономки вы имеете ввиду у которой пускатель в цоколе? Его разбирать,при этом чтобы мощность экономки соответствовала например мощности люмтрубки?

Вот моя платка,транс на ней друг как-то перемотал,так как родная обмотка не работала,полсе перемотки выдавал около 360 в как и положено. Не повлияла ли перемотка на переменку?



И еще вопрос,у вас там сбоку радиатор с кулером,на него транзисторы посажены? У меня небольшой радиатор -на фото видно,хватит ли его?

Сообщение было отредактировано tiger33 - 01.02.2013 23:07

У меня небольшой радиатор -на фото видно,хватит ли его?

У меня лампу 15 ватт прекрасно тянули без радиатора.
А вообще - включите и узнаете, хватит или нет. Если через пару минут раскалится, значит не хватит.

Ну это да,надо будет купить и распотрошить 18вт энергосберегайку. Или на 20 тоже подойдет?

Кстати,если еще не писал-хороший вариант клемм на люм-трубки -трубчатые контакты из силовых разъемов компьютерных БП. Их надо только вынуть из пластика,припаять провод и заключить ровно по краю в термоусадку. У меня так поключены лампы в аквариумной крышке. До воды 4см,естесвенно брызги и испарение, защиты в в иде стекла нет. Уже больше 3 х лет полет нормальный.

Сообщение было отредактировано tiger33 - 01.02.2013 23:24

Да, я тумблер поставил, чтоб постоянку отключать. суть в том что когда постоянка без нагрузки то там очень высокое напряжение, может конденсаторы пробить, ну и вообще, зачем это нужно- на конденсаторах постоянно вхолостую 360В.

Да, тот "транс" именно так вынимать надо, только это не транс а дроссель, у него два только вывода, а штырьков 4- надо заметить куда выводы припаяны или прозвонить. Если из экономки брать- то там же все остальное есть- и конденсатор на 47 и на 2, все там впаяно точно так как я на схеме нарисовал- тоесть просто взять и использовать.
А именно транс в экономке- это маленькое такое колечко.
Вообще экономка по сути- это тот же преобразователь что и у нас, с дросселем и без постоянки. Так тчо легким движением паяльника рабочая плата от экономки превращается в БП на любое кол-во вольт

Плата у Вас идеально сделана! И перемотка норм! Транс стоит мощный какой-то, под 500Вт, конденсаторы- вообще зло Смотрите поосторожнее с эттм- они долго заряд держут, если типанет то мало не покажется... Радиатора до 100Вт хватить должно. Я кулер поставил чтоб до 300Вт можно было вкл.

tiger33, а дроссель нет вариантов достать? Можно на любом стержневом феррите намотать ок. 100 витков поволоки 0.1мм, должно хватить. Экономку целую жалко!
ПС
Смотрю, там резистор для разряда конденсаторов приспособлен О Вашей безопасности позаботились У меня без резика, так держут заряд месяц! Надо впаять)

Сообщение было отредактировано Hierophis - 01.02.2013 23:34

Итог-переменку берем с той стороны транса где две ноги-выламываем/наматываем дроссель. Если выламываем - прозваниваем штырьки и те которые соединены используем для подпайки. при использовании и постоянки и переменки на каждую вешаем тумблер.
Я все правильно понял?

Итог-переменку берем с той стороны транса где две ноги-выламываем/наматываем дроссель. Если выламываем - прозваниваем штырьки и те которые соединены используем для подпайки. Донор - лампа с мощностью не ниже,чему подключаемой трубки. При использовании и постоянки и переменки на каждую вешаем тумблер.
Я все правильно понял?

Сообщение было отредактировано tiger33 - 01.02.2013 23:42

Да, только- лампа мощностьью не выше, ниже- как раз можно- просто сама трубка будет светить тусклее, а вот выше если втулить, ну допустим дроссель от 28Вт-ки, то 18Вт трубка будет светиться белым калением Вообще говорят, что это допустимо- "разгон ламп", но срок службы падает.

И тумблер один! У меня два, потому что второй- это 12В выключает, а то к проводкам стремно акк. подстоединять- может индуктивностью стукнуть Я сначала подсоединяю проводки, потом вкл. большой тумблер.

Понятно,тоесть у вас один разрыв на плюсе от аккума,другой на плюсе выходной постоянки.

А теперь хотелось бы услышать некоторые объяснения: зачем в покупном эпра 12В напихано столько элементов, когда могли обойтись 3шт?
Для того, чтоб не было разгона ламп?

Все забыли маленький момент. На такой слабый белый свет прилетит совсем не много. Это относится и к диодам и к трубкам. Отсюда чтоб не тратить совсем зря ночи, силы стоит приорести лампу из фу-стерилизатора.

С1 47пФ у тебя стоит последовательно дросселю. А на постоянке это обрыва цепи не делает? В сообщении 2606 он не припаян параллельно дросселю?

Рома, можешь измерить скачок пускового тока и потребляемый ток? Интересно насколько токи соответствуют номинальным мощностям.

DC-AC преобразователь есть возможность серьезно ужать его по габаритам и приспособить под мощность 10-20Вт для перестройки поломанного лед-фонаря под эсл?

Сообщение было отредактировано alex017 - 02.02.2013 08:45

Насчет слабого белого света - у меня будет УФ-трубка на 18 вт,плюс обвязка из светодиодов со светом не менее 100 lm/вт.
На уф летело уже даже в городе неплохо,при условии что в 100 метрах от окна было несколько уличных фонарей и куча другого света.
посмотрел стоимость уф-аквариумных качественных ламп.....может оно конечно через ебей и дешевле ,но заморачиваться с ним не хочется. Не разбираюсь я там что да как, тем паче па пала нету.

У тебя трубка черная такая? Это же г..
И хорошо ловится на черные?? Тогда представляю кк классно будет лететь на уф трубку от уф-стера!! Круто!

Тут куча фотоотчетов о ловле на свет с подобными трубками, причем не только российских любителей.
Я так понимаю в стерилизаторах уф жестче? Тогда удачи вашим глазам. Я конечно понимаю,многие тут и на колотые дрл ловят, но мне такие эксперименты не нужны.
А вообще по вашим сообщениям если смотреть-у других г...,а у вас все круто ,все легкое и энергоемкое....

Да, уф я боюсь, поэтому УФ лампу я собираюсь поставить так, чтоб на нее не смотреть, т.е. над экраном.
В уф стерилизаторе уф жестче и его непомерно больше, поэтому и думаю, что она круче, а что не так то?
Как могут быть НЕ г эти черные лампы, если на их "свет" можно просто так смотреть? Попробуй, посмотри на колотую ДРЛ или сварку. Зайцы ловиться будет особенно крупные, я уже ловил и не раз от сварки: несколько часов ливнего течения слез обеспечены...

Легкое и энергоемкое - это вы про литиевые аккумуляторы?
В общем то оно так и есть. Только купить их не очень просто.
Вот сегодня был в том магазине в Перми, где у нас есть 18650.

Цены впечатляют!

Вот именно что цены впечатляют. А про уф - я понимаю что может такая трубка и лучше, но сложности ее приобретения и дороговизна в местных интернет-магазинах(от 1500 р) как то отталкивает.
Я любитель начинающий , и поэтому сразу кидаться в пучину не буду. сначала проба с имеющимся оборудованием.
А то может получиться как в сфере искусства,к коей я отчасти отношусь - захотел человек научиться допустим живописи, и решил сразу закупить этюдник из ореха и набор дорогущих голландских красок. Только ему это не поможет быстрее овладеть мастерством)

А я думаю, что именно начинающему важен не просто какой-то результат, а именно обнадеживающий, исключительно положительный.
Неужели у вас нет карточки Визы? Зарегайтесь в ebay и paypal, покупайте дешевле!
На крайняк я могу помочь в виде беспроцентного посредника.

Сообщение было отредактировано alex017 - 02.02.2013 18:21

  Насчет слабого белого света - у меня будет УФ-трубка на 18 вт,плюс обвязка из светодиодов со светом не менее 100 lm/вт.

А от чего можно питать трубку? Просто тоже думал насчёт неё.

Всё, вопрос отпал.

Сообщение было отредактировано Wave Storm - 02.02.2013 20:43

Дык чуточку выше огромная переписка на этот счет.....Море возможностей. От готовых вариантов до самопала любой степени сложности.

Кстати, вынужден признать, что я опять лохонулся со сроками доставок!!
Придется купить аккум 12В 9ач, что советовали здесь. Какое дешовое зарядное к нему приспособить?

Со светодиодной лампой все еще проще. Цепляется просто к бп, правильнее - к драйверу, драйвер - к аккуму. Главное знать параметры лампы.

  Если там есть защита от короткого замыкания, то можно не бояться...
В прошедшем сезоне ловил на диоды, подключал к акк. напрямую.
[attachmentid()=159095]

okoem, а светодиодная лента, как я понимаю, у вас была типо такой? А какой вы использовали аккумулятор и на сколько часов его хватало? И длина ленты составляла полностью все 5 м?

  okoem, а светодиодная лента, как я понимаю, у вас была типо такой? А какой вы использовали аккумулятор и на сколько часов его хватало? И длина ленты составляла полностью все 5 м?

Да, лента такая, только без влагозащиты. Для моих целей это лишнее.
Аккумулятор 7,5 А/ч. Длина ленты 1,3 м. Хватает на 6,5 часов.
Но, сейчас я бы лучше взял 2 м ленты, чтобы было больше яркости и меньше времени свечения. 6,5 часов на один вечер - это излишне.

  
Но, сейчас я бы лучше взял 2 м ленты, чтобы было больше яркости и меньше времени свечения. 6,5 часов на один вечер - это излишне.

А бабочки не всю ночь летят?

Вопрос к Hierophis

Друг - радиолюбитель сказал что если брать переменку от транса с этой платы, то частота ее будет около 20 кГЦ, и при такой частоте лампа быстро сдохнет..прав ли он?

  А бабочки не всю ночь летят?

Бывает, что всю ночь, но чаще только первые несколько часов.
Всю ночь я обычно не сижу.
Если будет хороший лёт, то и за 3 - 4 часа много чего прилетит, тем более на более яркий свет. А если лёта нет, то хоть все ночь светить - толка не будет. Тем более, если менее ярким светом.

Разные виды летят в разное время. Одни в сумерках и в начале ночи, другие после полуночи, третьи перед рассветом. Но и значительная часть летит круглую ночь.

  Разные виды летят в разное время. Одни в сумерках и в начале ночи, другие после полуночи, третьи перед рассветом. Но и значительная часть летит круглую ночь.

А примеры видов, которые летят в разное время, можете привести?

Сообщение было отредактировано niyaz - 02.02.2013 23:52

  Разные виды летят в разное время. Одни в сумерках и в начале ночи, другие после полуночи, третьи перед рассветом. Но и значительная часть летит круглую ночь.

В целом согласен. Однако, по моему опыту лова, чаще хорошо летит именно в начале ночи. Позже холодает, падает роса и лет стихает.
Но, бывает, что летит и всю ночь. А вот чтобы с вечера не летело, а в середине ночи начало лететь - никогда не видел. Хотя, З.Ф.Ключко пишет, что такое бывает.

  А примеры видов, которые летят в разное время, можете привести?

Например, некоторые медведицы летят преимущественно глубокой ночью. А мешочницы - в сумерках и немного в начале ночи.

Коконопряды в большинстве летят в сумерках и начале ночи, сатурнии самцы в сумерках, самки после полуночи. кукулии после полуночи, даже после часа, пик в 2-3 часа. хохлатки и не которые медведицы перед рассветом. время лета самок и самцов одного вида тоже бывает разное время лета. Ночью лет может усиливаться и глубокой ночью, если температура не падает или поднимается.

А в тропиках та же картина? Сидеть нужно всю ночь или ....?
И с какого времени начинать включать лампу?

Сообщение было отредактировано alex017 - 03.02.2013 07:15

  Вопрос  к Hierophis

Друг - радиолюбитель сказал что если брать переменку от транса с этой платы, то частота ее будет около 20 кГЦ, и при такой частоте лампа быстро сдохнет..прав ли он?

Да ну! Вот тут пришла очередь мне удивиться
С чего это лампа "сдохнет", как раз наоборот, чем выше частота, тем лучше!
Ну вот хотябы эту рекламку можно почтитать
http://energoeffekt-plus.ru/produkcijaiobo...lektronnye-pra/
Во всех эл. баластах и экономках высокая частота)

И в этом преобразователе по умолчанию не 20кГц а под 80кГц.

  С1 47пФ у тебя стоит последовательно дросселю. А на постоянке это обрыва цепи не делает? В сообщении 2606 он не припаян параллельно дросселю?

Рома, можешь измерить скачок пускового тока и потребляемый ток? Интересно насколько токи соответствуют номинальным мощностям.

DC-AC преобразователь есть возможность серьезно ужать его по габаритам и приспособить под мощность 10-20Вт для перестройки поломанного лед-фонаря под эсл?

В покупных, а скорее в продажных)) 12в балластах и преобразователях куча деталей, как показывает практика- в основном чтоб было ))) Там может даже микроконтроллер стоять или процессорная сборка, зачем- ну, просто круто- микропроцессор в преобразователе- мама не горюй!
А вообще там вроде бы реализована скоростная защита от перегрузок, КЗ, понижения напряжения питания и повышения, и тд. Хотя все это есть и в той микросхеме на которой собраны наши преобразователи.

На постоянке от конденсатора нет ни единого обрыва (тм) Постоянка то к переменке не причем, и про дроссель и конденсатор я все уже выше написал)

Пусковой ток там есть, рабочая мощность будет соотв. тому дросселю, который туда будет вставлен.

А сделать возможно все! Этот преобразователь может быть размером с пол батарейки 9в Крона Это если самому делать, а если выдрать из цифрового фотика преобразователь что на вспышку стоит- то там размер ок. 10Х10мм при мощности ватт 15

Тааак, дорогой, давай про фотик поподробнее! Валяется эта штуковина, все выкинуть думал! Даже током долбануло один разик от кондера....

Ну если ты уверен, что кондер включенный последовательно при постоянке не создает обрыва (не при 20кГц, а при питании от аккума 12В), то я даже не знаю что и сказать...надо пробовать, раздолбаю на работе прибраное пусковое от полупотухшей 100вт сберки.

У меня есть одна проблеммка.
Покупной dc-ac выдает около 190В на выходе, а мне хотелось бы 230В. Исправить это можно разборкой его и доработкой транса? Или еще как-то?

  А в тропиках та же картина? Сидеть нужно всю ночь или ....?
И с какого времени начинать включать лампу?

В идеальном варианте, да. Сидеть нужно всю ночь, т.к. многие насекомые летят в "свое" время. Некоторые перед рассветом.

Активность насекомых и шире, членистоногих, во времени - крайне интересная тема, но я ей не занимался.

Из насекомых мне интересны кузнечики, жуки и цикады. Бабочки - только ради посмотреть 100%.

alex017, какой конденсатор на постоянке? Это что, троллинг такой?
Уже все вроде расписано, и люди имеющие отношение к живописи, поняли все с пары предложений, а руководители энергоотрасли все еще сомневаются)))

Насчет преобразователя в фотоаппарте, и насчет переделки преобразователя магазинного- я хоть и сторонник свободного общения, но это уж очень сильно выходит за рамки данной темы и тянет на "дистанционное удаление миндалин по интернет" ))) Могу только порекомендовать заняться самообразованием на эту тему, в инете есть все Да и вообще, раз 600рэ это "бесплатно", то в данном случае наверное проще таки - купить
Кстати преобразователь в фотоаппарате не смотря на миниатюрность- штука довольно серьезная в плане удара током.

  Я не хочу спорить, то ты считаешь людей не очень умными, которые ставят в обычные фонари драйвера? Можно сделать хоть что, только у всего есть плюсы и минусы. СД должен использоваться  с резистором или драйвером. Другого не дано. Хочешь на собственном кошельке эксперименты ставить - пожалуйста.

И вообще паять 12-220В совсем не стоит. Проще купить что-то ультра дешевое на ибей.

И после таких сообщений, из которых видно что "мы и так все знаем и сами себе Абрамовичи" такие вопросы выглядят.. странно

Сообщение было отредактировано Hierophis - 03.02.2013 13:19