Стереомикроскоп

А как он выглядит?
Чем не устраивает МБС-10 (http://www.lzos.ru/microscope.htm)?

Сообщение было отредактировано Bad Den - 05.05.2006 20:20

Про МС-2 вот, например:
http://www.veber.ru/podrob.php?tovar=31&to...d46da20ba95bbf8
А чем МБС-10 лучше остальных?

Просто мне МБС-10 как то привычнее, про МС-2 впервые слышу

МБС-10, возможно, еще и ценой получше, ну и отечественный производитель - патриотизьм, так сказать

Еще прикинул - если у него (МС-2) цена сопоставимая с МБС-10, то за минусом растаможки и накрутки продавца закупочная стоимость какой-то очень маленькой кажется... Цейсы и прочие Лейки как то привыкли оперировать цифрами в у.е. с тремя нулями
Не знаю, но что-то меня смущает

Сообщение было отредактировано Bad Den - 05.05.2006 20:24

Я так понимаю что МС (микроскоп стереоскопический) отечественный бинокуляр питерского производства ЛОМО. Поэтому цена нормальная. Но вот то что для максимальных увеличений нужно пользоваться насадками это не есть хорошо. Не знаю как это грамотно объяснить технически но пользование подобной для МБС ни к чему хорошему не привело, все очень сильно искажается а глубина резкости настолько мала что видна только малая часть объекта.
Есть еще один наш прибор - Микроскоп МСПЭ-1 бинокулярный стерео панкратический.
http://mikroskop.by.ru/mikroskop-mspe-1.htm на этой страничке ужасная картинка, но характеристики неплохие.

Видимо, МС-2 - действительно ЛОМОвский прибор, во всяком случае, выглядит по-нашему. Основное увеличение достигается собственно объективом (...20х) и окулярами (1-4х), т.е. 80 максимум без насадок. Насадки же служат по-сути для изменения рабочего расстояния, которое у МС-2 около 85 мм (на 10 меньше, чем у МБС-10). Цена в магазине около 13 900, а с учетом кольцевого осветителя, окуляров и проч. - примерно 17 000.

  Видимо, МС-2 - действительно ЛОМОвский прибор, во всяком случае, выглядит по-нашему.

А по ссылке пишут, что везут из "ФРГ"...
Или это про бинокли?

Эх, не буду врать - просто не знаю точно.

Nilson
выглядит он так, как простенькие модели UNICO , но цена действительно российская. Надеюсь, оптика там не пластиковая?

На этой страничке собраны отличные иллюстрации с техническими характеристиками большинства современных бинокуляров, глаза разбегаются...
http://www.chrysis.net/variae/stereo/stereo.htm

  Коллеги, поскажите, плз.
Есть желание приобресть новый микроскоп. Из доступного приглядел только МС-2 (в Питере "Наблюдательные приборы"). Кто-нибудь юзал сей прибор?

Кажется я разобрался что это за фирма: бинокуляры MC. Это китайские копии японских стереомикроскопов фирмы Meiji. И копии надо сказать отличные! Я пошел в контору, которая торгует ими (причем сами они не в курсе об их происхождении) и тщательно поюзал девайс. Результат - покупка. Качество отличное, накануне долго сидел с Лейкой в лаборатории и глаз хорошо помнил красоты. Так вот, отличий нет, а цена... сами понимаете.
Так что конец эпохи МБС пришел.

  Кажется я разобрался что это за фирма: бинокуляры MC. Это китайские копии японских стереомикроскопов фирмы Meiji. И копии надо сказать отличные! Я пошел в контору, которая торгует ими (причем сами они не в курсе об их происхождении) и тщательно поюзал девайс. Результат - покупка.

Тогда у меня вопросы, как к пользователю:)
Какие осветители Вы к нему купили (меня интересуют кольцевые)? По ссылкам я нашел вот что:
Осветитель волоконный - блок волоконноко осветителя (для МС) +
Осветитель волоконный кольцевой (для МС)
Либо вот такой агрегат:
Осветитель кольцевой для микроскопов серии МС, МБС

Цены отличаются заметно. По поводу второго подкупает то, что у меня уже есть МБС-10 а "родные" блок осветителя и КВО к нему громоздкие и дорогие...

Волоконный стоит почти как микроскоп:) Я когда смотрел, приглядел кольцевой дневного света - цена около 500 что ли рэ.

Сообщение было отредактировано Nilson - 29.05.2006 19:22

  Волоконный стоит почти как микроскоп:) Я когда смотрел, приглядел кольцевой дневного света - цена около 500 что ли рэ.

Т. е. Вы его купили? Если да, то не подскажите, какой диаметр у внутреннего кольца?
Цена у него по ссылке, которую я приводил - 1630 р., Вы той же фирме покупали (если покупали)?

Да я так и не купил пока. Точный диметр не скажу, но осветитель крепится тремя винтами к объективу, т.е. достаточно универсален. Цену, конечно в предыдущем посте соврал. Цена в магазине 1050 - без регулировки, 1680 - с таковой. А кольцевой волоконник - аж 9150.

  Да я так и не купил пока. Точный диметр не скажу, но осветитель крепится тремя винтами к объективу, т.е. достаточно универсален. Цену, конечно в предыдущем посте соврал. Цена в магазине 1050 - без регулировки, 1680 - с таковой. А кольцевой волоконник  - аж 9150.

Диаметр внутреннего кольца простого кольцевого осветителя (с галогеновой трубкой) подходит и для МБС. Другое дело зачем он нужен? Сейчас продаются отличные настольные лампы с мощными трубками (11w) Главное чтобы источник света небыл из одной точки, нужно именно трубка. А бестеневое освещение это фикция, тени будут и плохие. Вообще тени полезная вещь, отлично виден объем и скульптура.
Волоконный кольцевой осветитель очень дорог, 9тыс и еще не забудьте про блок к нему 6.500 тыс
Такая вещь нужно только для работы с очень мелкими объектами 1-3 мм и на максимальных увеличениях 80-100 раз. Кроме того насекомые отчаянно бликуют от таких ярких источников и зрелище волучается удручающее...
Другое дело что при применении соответствующих бумажных фильтров волоконные осветители (обычные и в мельшей степени кольцевой) превосходно подходят для фотографирования, а для съемки мелких объектов просто незаменимы.

Картинки:

осв_кольцевой.jpg — (39.03к)   

  Диаметр внутреннего кольца простого кольцевого осветителя (с галогеновой трубкой) подходит и для МБС. Другое дело зачем он нужен? Сейчас продаются отличные настольные лампы с мощными трубками (11w)  Главное чтобы источник света небыл из одной точки, нужно именно трубка. А бестеневое освещение это фикция, тени будут и плохие. Вообще тени полезная вещь, отлично виден объем и скульптура.
Волоконный кольцевой осветитель очень дорог, 9тыс и еще не забудьте про блок к нему 6.500 тыс
Такая вещь нужно только для работы с очень мелкими объектами 1-3 мм и на максимальных увеличениях 80-100 раз.  Кроме того насекомые отчаянно бликуют от таких ярких источников и зрелище волучается удручающее...
Другое дело что при применении соответствующих бумажных фильтров волоконные осветители (обычные и в мельшей степени кольцевой) превосходно подходят для фотографирования, а для съемки мелких объектов просто незаменимы.

Про лампы с трубкой знаю, на работе такая

А Вы какой купили осветитель с микроскопом?
У меня просто беда случилась, сдох штатный осветитель от МБС-10, и я судорожно-вдумчиво подбираю новый.
Мелкие объекты смотреть приходится, например жужелиц р. Bembidion, средний размер их 4-5 мм, а структуры имеющие значение при определении, соотвественно и того меньше.
Смотрел сегодня в цейссовский бинокуляр, у него действительно волоконный осветитель со светофильтром, дымчатым таким.

А нет ли у Вас фотографий одного и того же насекомого, при освещени от кольцевого осветителя и от лампы с трубкой?

1) Посмотрите еще раз на фотографию и примите мои предложения: такие лампы в любом месте, где есть лампы, особенно филипс, продаются.. не легче ли за маленькую цену купить и придумать остальное для крепления самому!? Выйдет же гораздо дешевле. И не американцы же вы, чтоб самим не догадаться

2) Это значит микроскоп мс- какой-то там стоит около 90 долларов новый?? Как у него с увеличением 7-кратным допустим, экз. виден хуже и расплывчатее? А то у нас в институте, почти все бинокуляры, начиная с 4-ктратного так затемняют изображение, что приходится максимум 2х линзой пользоваться. Но есть 1 бинокуляр, что и при 4-х, и вроде даже при 7х выводит нормальную картинку. Может это старые линзы? Вообщем конечный вопрос: при разных увеличениях картинка та же, или изменения есть?

3) У америкосов где-то видел - сто-то типо осветителя на фотке, только посреди большая линза (лупа), все держится на ножке гибкой и крутящейся, вроде очень просто с таким прибором работать, глазом в трубку вечно тыкать не надо.. Такие есть у нас? Хотелось бы такую штуку домой..

Проверил вчера с 11W настольной галогенной лампой с трубкой - результат лучше, чем от штатного осветителя, несомненно. Попробую найти кольцевую лампу такую-же и еще с ней попробовать.

2 RippeR
1) Я склоняюсь к такому выходу, единственное что меня беспокоит - это то, что я сам не смогу соорудить девайс для плавного изменения яркости.
2) Это зависит от качества оптики, у моего МБС-10 тоже темно уже на 4х, а на 7х еще и замыливание почти по всему полю зрения, кроме самого среднего участка (бинокуляр старый, списанный уже был ).
3) Эта штука популярна в фильмах, ни одна киношная лаборатория судмедэкспертизы без нее не обходится Я так думаю, что полезность ее сильно преувеличена

  Проверил вчера с 11W настольной галогенной лампой с трубкой - результат лучше, чем от штатного осветителя, несомненно. Попробую найти кольцевую лампу такую-же и еще с ней попробовать.

Это зависит от качества оптики, у моего МБС-10 тоже темно уже на 4х, а на 7х еще и замыливание почти по всему полю зрения.

Не мучайтесь и возьмите 11w лампу, с прекрасно работается с любыми объектами.
Думаю что и темнота на больших увеличениях у МБС связана с плохим штатным осветителем. в свое время я сразу отказался от него и перешел на настольные лампы.
Плюс галогеновой трубки - она слабо нагревается и ее можно очень близко придвигать в объекту обеспечивая прекрасное равномерное рассеяное освещение

"Замыливание" оптики скорее всего от грязи накопившейся на призмах бинокуляра, если линзы еще как-то можно почистить, то призмы очень сложно, т.к. обычно не удается хорошо собрать конструкцию после разборки и чистки.

2 Nilson
У меня вот такой вопрос: а что за лампа в этом кольцевом осветителе? Не могли бы Вы (если не сложно) узнать ее маркировку? А то я в магазинах спрашиваю про "лампу в виде кольца", но пока безрезультатно. Что-то похожее нашел у Филипса (лампы серии TL-E и TL5), но вживую их не видел (а судя по описанию - "диаметр трубки 26 мм" это немного не то).

  2 Nilson
У меня вот такой вопрос: а что за лампа в этом кольцевом осветителе? Не могли бы Вы (если не сложно) узнать ее маркировку? А то я в магазинах спрашиваю про "лампу в виде кольца", но пока безрезультатно. Что-то похожее нашел у Филипса (лампы серии TL-E и TL5), но вживую их не видел (а судя по описанию - "диаметр трубки 26 мм" это немного не то).

лампы в таких бинокулярах MA305/100 (110V) или MA305/200 (220/240V) см. фото
Но их у нас скорее всего не достать...

Кстати, точно такие же бинокуляры как МС, но уже под лейблом Meiji, стоят аж 1700-2000$, а не 600$ как в России. При этом это максимальная комплектация!
Если кто не верит сравните http://veber.ru/catalog/1/10/page/3 и
http://www.meiji-microscopes.com/stereo_mi...chno-models.htm
http://www.meiji-microscopes.com/stereo_mi...microscopes.htm

  2 Nilson
У меня вот такой вопрос: а что за лампа в этом кольцевом осветителе? Не могли бы Вы (если не сложно) узнать ее маркировку? А то я в магазинах спрашиваю про "лампу в виде кольца", но пока безрезультатно. Что-то похожее нашел у Филипса (лампы серии TL-E и TL5), но вживую их не видел (а судя по описанию - "диаметр трубки 26 мм" это немного не то).

Попробую заглянуть

Что касается МС-2.
Позвоните Вэберу и попросите оптовой скидки - сразу дадут 30%, а с объема до 45%.+ их немалая прибыль 20-40% + правильно замеченные выше растаможка и доставка. Цена на родине в Китае около 100-150 уе.
На МБС-10, которым кстати тоже торгуют скидки вы у нихъ не жождетесь.

Мой знакомый торгует биологическими микроскопами из Китая - возврат 30%, но за счет хорошей прибыли окупается неплохо. В основном летит механика - всегда найдется деталь, которую китайцы скопируют из говна.

Китайцы давно положили на лопатки ЛОМО, которое сейчас уменьшило выпуск микроскопов на 95% и только продает под своей маркой дешевый и средний китай, накручивая на цене 200-300%. Само делает только некоторые дорогие микроскопы типа Микмед-2-11, Полам-Р-312 старых марок. Ничего нового не создано, все новые модели за последние 5 лет - Китай (в том числе и стерео МСП-1). Работать то некому - да и помещения здаются в аренду.

ВСЕ микроскопы якобы сделанные в России по цене меньше 150 тысяч - Китай.
Лыткарино - ЕДИНСТВЕННОЕ исключение. МБС-10 выпускается больше 30 лет. Гарантия 24 месяца и рекламаций - НЕТ. Полно звонков от людей обжегшихся на Китае. Даже в тендерах по МБС-10 эти модели не проходят, хотя можно сказать одинаковые по характеристикам.

Единственная проблема у него - освещение. Перейдя на галогенки, они сначала поставляли нормальные лампы, а потом стали закупать обычные с пучком 36% вместо 10 - результат потеря 60% света на нагрев кожуха осветителя. Лечится либо установкой нормальной лампы 10-12% либо обычной настольной дневного света на 11ватт. Есть еще неплохой вариант подсвечивать светодиодным фонарем идеально встающим в кронштейн осветителя.

Что касается оптики МС-2, то врать не буду четких данных нет. Только субъективные. если сранивать неюзанные микроскопы, то на уровне МБС-1 и даже хуже. И потом важная деталь - особенность БИНОКУЛЯРНЫХ микроскопов является важность юстировки правильного схождения лучей. В Китае на дешевых микроскопах этого просто не делают. Сразу вы это не определите, - глаза подстроятся и сами сведут две картинки в одно стерео объемное изображение. Вот только результат работы с таким микроскопом для вашей головы окажется плачевным..

И потом важная деталь - особенность БИНОКУЛЯРНЫХ микроскопов является важность юстировки правильного схождения лучей. В Китае на дешевых микроскопах этого просто не делают. Сразу вы это не определите, - глаза подстроятся и сами сведут две картинки в одно стерео объемное изображение. Вот только результат работы с таким микроскопом для вашей головы окажется плачевным..

Николай, а можно чуть подробнее - чем может грозить долгая работа с неотъюстированным бинокуляром??

  Николай, а можно чуть подробнее - чем может грозить долгая работа с неотъюстированным бинокуляром??

Головные боли, быстрая утомляемость, снижение зрения.

хватит?

Здравствуйте, форумчане!
Мы производим и продаем осветители для микроскопии, подробнее- на сайте
http://westtrade.ru/katalog/osvetiteli

Мы предлагаем излучатели следующего спектрального состава:
теплый белый: >2600К нейтральный белый: >3700К холодный белый: >5000К инфракрасный: ~850-940 nm красный: ~ 620-630nm зеленый: ~ 520-535nm
синий: ~ 465-485nm фиолетовый: ~ 395-410nm ультрафиолетовый: ~370-390nm (можно установить другой диапазон под заказ)
Конечно, наша продукция не дёшева (но не дороже других) , зато долговечна - 50000 часов,не греет препараты, т.к. светодиод.
(495) 780-40-50
С уважением,Георгий

Здравтсвуйте почему стереомикроскопы не занесены в Госреетср СИ?

  Здравтсвуйте почему стереомикроскопы не занесены в Госреетср СИ?

На этот вопрос, скорее всего, могут ответить в "Госреетсре СИ"