Светлеют ли жуки в формалине?

У меня ни разу ни один жук не светлел. Скорее всего, недоокрашеный экземпляр.

Спасибо, может быть и так, ведь прсп. у него все же двухцветная, с желтыми краями а остальное бурого цвета (темнее чем надкр.).

Жуки в формалине могут посветлеть, если окрашены в яркие цвета - красный, оранжевый, желтый, зеленый (не имеются ввиду металлически блестящие жуки). После долгого лежания в формалине они обесцвечиваются постепенно до грязно-белого цвета, но никак не за три дня, это вопрос нескольких лет. Бурые и черные жуки в формалине окраску не меняют. Т.е. божьи коровки, кассиды, плеснееды, яркие жужки (типа лебий) и пр.

Вообще формалин это гадость. Мне в глаз один раз попала маленькая-маленькая капелька. Я так быстро еще до ванной не припоминаю чтобы бегал. У пальцы потом скользкие и твердые как будто не понятно чем облили. Хотя недооценивать по характеристикам там где он нужен не буду. Но точно не в ловчей банке, это без обид. Про запах молчу.

Сообщение было отредактировано Трофим - 24.10.2007 16:29

Как раз таки в ловчих банках он незаменим, если проверять планируется раз в месяц. Конечно, он сильно черствит материал, но тут уж приходится искать компромисс...

Вот в каком смысле я чего-то подумал в морилках .

  Вообще формалин это гадость. Мне в глаз один раз попала маленькая-маленькая капелька. Я так быстро еще до ванной не припоминаю чтобы бегал. У пальцы потом скользкие и твердые как будто не понятно чем облили. Хотя недооценивать по характеристикам там где он нужен не буду. Но точно не в ловчей банке, это без обид. Про запах молчу.

Как-то в Карпатах бегал в жару по склону горы за каким-то летающим жуком.Жука так и не поймал. Но запарившишь и с приличной отдышкой в попыхях выхватил бутылку воды из рюкзака и глотнул...
Во рту почувствался странный сладковатый привкус который тут же перешел в неприятное ощущение. Моментально выплюнул.Но один глоток все же успел сделать. Глянул -а вместо воды в такойже пластиковой бутылке 4%-й раствор формалина. Позвонил знакомому доктору ,который меня "обрадовал" прогнозом по поводу моего здоровья. Пришлось быстро бежать вниз к роднику и в срочном порядке делать промывку желудка. После чего с тревожным опасением за здоровье (у страха глаза велики) спускаться к населенному пункту. Благо ,все обошлось без усложнений.Но поездка была испорченна
После этого всегда CD-маркетом на крышечке рисовал череп.
В настоящее время от формалина отказался.

по-моему метод с засыпанием соли в фиксатор работает, материал не черствеет и хорошо заменяет гадкий формалин по всем параметрам.
Жуки при долгом лежании действительно теряют окрас, иногда и месяца хватает, иногда года.
Хотя, если с жуками поработать в разной ерунде, могут более мягкими стать.. У меня жуки одни долго в формалине лежали, потом долго в спирте, потом еще в воде размачивал, и на сколько помню, жук стал относительно мягким, можно было расправлять..

А можно ли использовать некрепкий р-р уксусной кислоты? Мне кто-то говорил, что неплохо сохраняет материал и не черствит.

Здесь могу только сказать, что на месяц уксуса категорически не хватает - жуки загнивают. Но на неделю - вполне.

Формалин штука действительно хорошая, если ловушки долго не проверяются и материал нужен в экологических и фаунистических исследованиях. Но вреден ужасно. У меня после часового разбора такого материала, обжигается слизистая глаз и носа, кожа на пальцах (первый признак - скольжение).
По поводу влияния на материал. Изменения цвета жужелиц я не заметил, случайно попадавшие прямокрылые, сильно обесцвечивались. Хорошо лягушки сохраняются, как живые . Жужелицы тоже как-то по-разному портятся от формалина. Harpalus например, становятся такими ломкими, что теряют половину конечностей после первых манипуляций при накалывании. А вот Brachinus почему-то не хрупкие, как будто убитые этилацетатом.
По-моему, в формалин ловится лучше, чем в уксус.
Но лучше ничего не наливать (только сыпучий субстрат типа почвы), проверять не реже одного раза в 2-3 дня и использовать в ловушке элементы типа воронок, чтобы жуки не убегали.

У меня после часового разбора такого материала, обжигается слизистая глаз и носа, кожа на пальцах (первый признак - скольжение).

Я перед тем как разбирать, промываю в воде

  Я перед тем как разбирать, промываю в воде

Я тоже промывал, но... Если бы не промывал, от меня наверное мало что осталось бы

   У меня после часового разбора такого материала, обжигается слизистая глаз и носа, кожа на пальцах (первый признак - скольжение).
По поводу влияния на материал.

А формалин какой концентации Вы использовали? Симптома на 40% похожи.

  А формалин какой концентации Вы использовали? Симптома на 40% похожи.

Мне на кафедре зоол. дали бутылку (1 л) осадочного 40%. Сказали доливать кипяток и прозрачную надосадочную жидкость использовать (мол она и будет примерно 4 %).
Этой бутылки мне хватили на долго.

  Мне на кафедре зоол. дали бутылку (1 л) осадочного 40%. Сказали доливать кипяток и прозрачную надосадочную жидкость использовать (мол она и будет примерно 4 %).
Этой бутылки мне хватили на долго.

Осадок, если он белого цвета, это параформ - полимер формальдегида, он при нагревании деполимеризуется и концентрация повышается, так что при разбавлении кипятком, воды надо брать больше 9-ти частей, с учетом параформа, тогда получится 4%. На кафедре анатомии не один год практиковался

  Формалин штука действительно хорошая, если ловушки долго не проверяются и материал нужен в экологических и фаунистических исследованиях. Но вреден ужасно. У меня после часового разбора такого материала, обжигается слизистая глаз и носа, кожа на пальцах (первый признак - скольжение).
По поводу влияния на материал. Изменения цвета жужелиц я не заметил, случайно попадавшие прямокрылые, сильно обесцвечивались. Хорошо лягушки сохраняются, как живые .  Жужелицы тоже как-то по-разному портятся от формалина. Harpalus например, становятся такими ломкими, что теряют половину конечностей после первых манипуляций при накалывании. А вот Brachinus почему-то не хрупкие, как будто убитые этилацетатом.
По-моему, в формалин ловится лучше, чем в уксус.
Но лучше ничего не наливать (только сыпучий субстрат типа почвы), проверять не реже одного раза в 2-3 дня и использовать в ловушке элементы типа воронок, чтобы жуки не убегали.

Насчёт лучше или хуже ловится на формалин. В девятом классе делал исследование - изучал фиксаторы. Вроде бы между формалином и уксусом нету статистически достоверной разницы, а между формалином\уксусом и водой - есть. ( но опять я собираюсь как-нибудь переделать их ещё раз с большим размахом да и думаю в некоторых родах типа Амара, я не всё идеально определил. Да и стафилинид было достаточно.