Notodontidae (более 500 фотографий!)

Просьба помочь с определением. Бабочки пойманы в марте 2019 в Камбодже в национальных парках Бокор и Кириромю

Интересно, что скажут спецы по поводу этого наблюдения?
https://www.inaturalist.org/observations/90062404

  Интересно, что скажут спецы по поводу этого наблюдения?
https://www.inaturalist.org/observations/90062404

На мой взгляд обычная фуркула фуркула

определенно, F. furcula

  определенно, F. furcula

а по каким признакам надежно отличаете?

  а по каким признакам надежно отличаете?

Сколько раз уже было! Посмотрели бы в рубрике чтоль?
В Европейской части достоверно вместе летают на Средней Волге. Одна на северной границе ареала в Европейской части, вторая - на южной.
В Брянской области эругинозы быть не должно, там только фуркула, бикуспис и бифида.
Номинативная эругиноза обитает по югу Восточной Европы от Причерноморья до бассейна реки Урал. Довольно обычна на Нижнем Дону и Нижней Волге.

Картинки:

Untitled_1.jpg — (649.79к)   

  

Было, читал посты и на молбиоле и литературу. В теории все понятно, но оба вида изменчивые и на практике помимо легко определяемых "стандартных" попадаются экземпляры к которым вопросы остались. Интересуют именно внешние признаки чем географические. Например, ареалы южных видов могут расширятся (понятно что не до Брянска, здесь я не учел распространение), и это не подвиды так что вполне где-то на юге могут встречаться симпатрично. Как таких определяете? По признакам:
1. Основным отличительным признаком в большинстве случаев указывается более песочный или буроватый оттенок фона передних крыльев. Но вот вырезка furcula forcipula и aeruginosa aeruginosa из Notodontidae Palaearctic, где по цвету фона правая верхняя фуркула не отличается от средней нижней эругиноза. Или качество картинки плохое, и в книге видны отличия?

2. В одном из сообщений molbiol еще признак: "Срединное поле имеет "дополнительную черную перевязь" в базальной и постмедиальной части отличную от других видов этой группы (группы furcula, прим. Morozzz)" - о чем идет речь? Если о дополнительной поперечной темной линии, расположенной между темной перевязью и дистальным пятном, то на Ваших же фото она редуцирована у эругиноза и сильнее выражена у верхней фуркула. Если слово "дополнительную" лишнее, тогда как раз переходим к следующему признаку.
3. Одним из отличительных признаков в спорных случаях считал ширину темной перевязи у заднего края крыла - всегда узкую (а в середине иногда с прерыванием) у эругиноза, и расширяющуюся наружу в сторону анального угла у фуркула (видно на Вашей фотографии). Но судя по брянскому экземпляру, не работает?
4. Более мелкие размеры у эругиноза - из-за перекрытия размеров полагаю не поможет если имеется единичные экземпляры, или тем более только фотография.
Плюс по лит. источникам в большинстве случаев и строение гениталий при определении не поможет.
Вот по этому и спросил, существуют ли надежные признаки, в частности гарантирующие достоверное определение "нестандартных" экземпляров вышеназванных подвидов без учета географической привязки?

Надеюсь, Вы не сомневаетесь в определении брянского экземпляра?
1. На прикрепленном Вам фрагменте в ряду эругиноз экземпляры, соответственно, с Урала, Украины и Волги. Да, средний экземпляр имеет более серый оттенок (на деле - оно поярче, там и полиграфия не совсем классная, и качество скана не очень). В рубрике уже выкладывали превосходные экземпляры с о. Хортица. Они, действительно, не такие желтые, как с Волги.

2,3. У брянской фуркулы вполне типичная срединная перевязь с небольшим расширением книзу и стандартная окраска для так называемого подвида forficula, который автором приводится для Восточной Европы. Имаго наших популяций темнее западноевропейских, хотя, и у нас попадаются очень светлые экземпляры. Вообще, у фуркул довольно изменчива форма этой перевязи. У эругинозы форма перевязи очень изменчива, может быть равномерно широкой, суженной, прерывистой, даже фрагментарной.
"дополнительные" тонкие перевязи по бокам срединной - также изменчивый признак, который, на мой взгляд, не является надежным определительным.
4. Про размеры в Notodontidae Palaearctic написано некорректно. F.furcula forficula на деле немного мельче, чем F.aeruginosa aeruginosa. В серии хорошо заметно.
В строении копулятивного аппарата фуркулы, вообще, однообразны. Эти два вида различаются слабо. У самцов внимание нужно обращать на форму ункуса и эдеагус. Коста и апеес вальвы тоже. Различия выражены не так сильно, но стойко. Самки по строению различаются лучше.

Не заморачивайтесь, фуркула - серая, эругиноза жёлтая. В зависимости от климатических факторов, м.б. темнее или светлее, насыщеннее или тусклее.

вдогонку: у эругинозы переднее крыло менее испещрено тонкими волнистыми перевязями, а черноватые маргинальные пятнышки мельче

да, на переднеспинку ещё обратите внимание

  

C брянским согласен, но засомневался теперь в своих, они сероватые но очень слабый оттенок желтого бывает присутствует, что думаете по поводу этих:
https://www.inaturalist.org/observations/64032180
https://www.inaturalist.org/observations/65580116

Сергей, спасибо!
Обе - F. furcula

https://lepiforum.de/lepiwiki.pl?action=bro...osa&revision=18

Вот здесь фото Ильи. Тут экземпляр несколько более серый, чем обычно. Но он, по-моему, в моей коллекции и даже должен быть сфотографирован в лайтбоксе. Позднее выложу.
Касательно экземпляров из Харьковской области, то я видел в ЗММУ И ЗИНе таких и фотографировал материал (Мерефы навскидку, если не ошибаюсь). Они тоже желтовато-серые, но внешне укладываются в фуркулу нежели эругинозу.

Возможно, многие подумают, что это климатические формы одного вида, а в степной и лесостепной зоне летают переходные формы.
Что ж, я даже буду рад, что это так. Пока больше мыслей в пользу обратного. По крайней мере, касательно европейских популяций.