Триба Panagaeini. Caraboidea, Carabidae, Panagaeini

Сообщество и Форум → Изображения насекомых → Триба Panagaeini. Caraboidea, Carabidae, Panagaeini

vasiliy-feoktistov, 14.10.2009 12:19

Начинаю тему с фото этой жужелицы:
Panagaeus bipustulatus Fabricius, 1775
Жук пойман 24.04.2000г. Здесь: М.О. Балашихинский р-н.окр. дер. Полтево, днём на полевой дороге.
Огромное спасибо Евгению Комарову за помощь в определении.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 14.10.2009 16:31

Картинки:
картинка: Panageus_bipustulatus.jpg
Panageus_bipustulatus.jpg — (87.74к)

Смотрю я на первое и третье фото Panagaeus , и
различий честно говоря не вижу.
И вот под фото (замечательным фото) evk с изображением
Panagaeus bipustulatus, на MacroID, написано буквально
следующее: " Второй и внешне очень похожий европейский вид -
P. crux-major, отличается явственно поперечной переднеспинкой."
Если не трудно просветите - это как?
И кто все-таки у меня?
Заранее спасибо.

Поблагодарили: 1

16.10.2009 3:48, Egorus

После написания предыдущего поста, я нашел в теме "Определение жуков"
информацию об отличиях Р.bipustulatus от Р.cruxmajor.

Вот некоторые размышления.

1. Хотелось бы попросить vasiliy-feoktistov не удалять фото из темы, перенося
его в другую, а просто дублировать. Так наверное будет правильнее. Не надо
заставлять людей перемещаться по темам, собирая по кусочкам целое.

2. Относительно размеров переднеспинки bipustulatus и cruxmajor
- Все мы знаем, что если плоскость объектива не параллельна плоскости
объекта съемки (в данном случае переднеспинки), то происходит искажение
одного из размеров (и даже двух). Поэтому о реальных размерах можно только догадываться.

3. Тем не менее, при разных масштабах изображения, отношение размеров
(в данном случае ширины к длине) будет одинаковым.

4.Измерив (прямо на экране) ширину и длину переднеспинок, а затем поделив
одно на другое, я получил следующие данные:

- снимок vasiliy-feoktistov______________ В/L = 1,25 (bipustulatus)

- снимок rpanin______________________ В/L = 1,23 (cruxmajor)

- снимок Egorus _____________________ В/L = 1,28 (sp.)

- снимок от evk из "Опр.жуков"______ В/L = 1,25 (cruxmajor)

5. Я понимаю, что измерять можно по разному, с допуском в большую или
меньшую сторону, и брать надо не целые мм., а с десятыми, и результаты
будут разные, но вывод один - у всех экземпляров ширина переднеспинки
больше длины.
Но насколько что явственно.

6. Нет ли других ключей к определению bipustulatus и cruxmajor

7. Ничего личного, токмо во имя поисков истины.

Сообщение было отредактировано Egorus - 16.10.2009 08:36

Поблагодарили: 2

17.10.2009 7:24, vasiliy-feoktistov

To Egorus:
"1. Хотелось бы попросить vasiliy-feoktistov не удалять фото из темы, перенося
его в другую, а просто дублировать. Так наверное будет правильнее. Не надо
заставлять людей перемещаться по темам, собирая по кусочкам целое."
Я удаляю из темы изображения жуков фото только в том случае если жук определён точно. Дабы не загромождать и без того перегруженую ветку и всегда указываю ссылку где это изображение можно увидеть.
"- снимок Egorus _____________________ В/L = 1,28 (sp.)" В вашем случае это P. bipustulatus (на предыдущих фото есть оба вида)-сравните.
"6. Нет ли других ключей к определению bipustulatus и cruxmajor"
Ключей по различению этих двух видов я никаких не знаю. Потому и размещал в "определении"-там мне подсказали и я имея сам экземпляр на руках-определил.

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 4

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 3

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 3

20.10.2009 1:40, Fornax13

Ну вот о чем и речь - экологически они хорошо разводятся: cruxmajor - обычно в сырых (часто в пойменных) лесах живет, а bipustulatus - мезофил такой, по опушкам сухих лесов, на суходольных лугах, в степях тоже попадается.

Да, и кстати, про рисунок тоже почему-то забыли: у bipustulatus заднее пятно изолировано от края ндкр., а у cruxmajor, как правило, заходит на боковой край - на фотографиях это хорошо видно. Не поручусь за надежность этого признака, но на всех моих экземплярах всё как надо

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 20.10.2009 01:53

Поблагодарили: 4

21.10.2009 11:48, evk

Ну давайте так попробуем, а то тут насовмещали половинок - даже я, наверное в этих "монстрах" не разберусь.
А. Переднеспинка.
1. P. bipustulatus, 2. P. crux-major
Четко видно на первой практически правильно округленный боковой край, тогда как на второй по середине явно расширен даже несколько тупоугольно.
картинка: bipustulatus_cruxmajor.jpg

В. Надкрылья.
1. P. bipustulatus, 2. P. crux-major
Вот то, о чем написал Fornax13 и говорил я многими постами выше. Т.е. апикальное темное пятно и срединная темная перевязь у bipustulatus практически всегда явственно заходят на боковой край надкрылий и при этом темная окраска заходит от них по бок. краю, изолируя от него заднее рыжее пятно (название отсюда проистекает - т.е. имеем пятна). У crux-major боковой край надкрылий у заднего пятна светлый, темные пятна на него не продолжаются кпереди и кзади, в результате заднее светлое пятно смыкается с боковым краем, т.е. имеем темный крест - crux-major опять же

Сообщение было отредактировано evk - 21.10.2009 11:52

Поблагодарили: 10

21.10.2009 14:14, evk

Наверное, стоит посмотреть и остальных представителей трибы, обитающих на территории бывшего СССР, тем более, что их всего-ничего - 7 видов по чеклисту.
Итого осталось показать 5.

1. Panagaeus relictus Semenov et Bogachov 1938.
Туркмения, окр. п.Келиф, 4.06.1981.
картинка: Panagaeus_relictus.jpg

2. Panagaeus japonicus Chaudoir 1861.
Юг Приморского кр., Хасанский р-н, окр. с.Рязановка, 9.08.1982.
картинка: Panagaeus_japonicus.jpg

3. Panagaeus robustus A.Morawitz 1862.
Курилы, о.Кунашир, окр. с.Третьяково, 15.08.1988.
картинка: Panagaeus_robustus.jpg

4. Tinoderus singularis (H.Bates 1873).
Юг Приморского кр., окр. г.Уссурийск, Каменушка, на УФ-свет, 8.07.1979.
картинка: Tinoderus_angularis.jpg

5. Peronomeris auripilis H.Bates 1883.
Юг Приморского кр., 42 км ЗСЗ г.Владивосток, п.Барабаш, на свет ДРЛ, 31.07.1990.
картинка: Peronomerus_auripillus.jpg

Сообщение было отредактировано evk - 21.10.2009 17:06

Поблагодарили: 12

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 7

Поблагодарили: 3

Поблагодарили: 9

Поблагодарили: 5

05.02.2011 22:48, Egorus

Разбирая сборы прошедшего сезона, присмотрелся к пойманному Panagaeus -у.
Появилось подозрение что это - P. crux-major
"имеем темный крест", вместо "имеем пятна" - хорошо просматривается.
Переднеспинка как бы тоже - пошире...?
При этом - "слабое звено" - пойман на степном участке, на берегу речушки,
недалеко от побережья Азовского моря. В месте лова есть небольшой участок,
старой, смешанной лесополосы, искусственного происхождения.
Могут ли они у нас быть

при разном освещении
картинка: IMG_0840_ik.jpg

Поблагодарили: 3

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 6

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.