E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Какая сила переворачивает дохлых тараканов лапами вверх?

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхКакая сила переворачивает дохлых тараканов лапами вверх?

Дмитрий Мусолин, 17.08.2007 17:05

коллеги! smile.gif

вот мне тут вопросец задали:

Какая сила переворачивает дохлых тараканов лапами вверх?


-- и я как-то не знаю, что (умного-то) и сказать...

Действительно: логичнее так -- бежал -- сдох -- упал на брюхо и все... Хотя на спине устойчивее... Думаю, что никто не задавался этим вопросом и не знает точно... Вряд ли тут есть какой-то смысл, скорее просто механика... Или предсмертные судороги просто... И, кстати, вообще не факт, что пропрция "на спине" : "на брюхе" статичтически значимо отличается от 50 : 50...

Клопы-щитники дохнут по-разному, я бы сказал, без особых предпочтительных поз...

Кто-то что-то может добавить?

Спасибо!

Д.

Комментарии

17.08.2007 17:12, Alex2006

действительно "вопросец"!
первое что приходит в голову - посмертное окоченение лап (распрямление) + при высыхании смещение центра тяжести к спинной стороне... confused.gif

17.08.2007 17:41, Dinusik

Не думаю, что дело не в лапах. Дохнут они чаще всего тоже на спине. Когда тараканов травишь, они большей частью именно на спину переворачиваются ещё будучи живыми. Такое чувство, что как задыхающийся человек старается вдохнуть по глубже... Какой-то смысл в этом должен быть. Хотя, может просто в первую очередь, парализуется часть нервной системы, отвечающая за положение тела в пространстве.

17.08.2007 17:44, Дмитрий Мусолин

  Такое чувство, что как задыхающийся человек старается вдохнуть по глубже... Какой-то смысл в этом должен быть. Хотя, может просто в первую очередь, парализуется часть нервной системы, отвечающая за положение тела в пространстве.


ну я примерно об этом и писал -- "Или предсмертные судороги просто..."

17.08.2007 17:46, Alex2006

  Не думаю, что дело не в лапах. Дохнут они чаще всего тоже на спине. Когда тараканов травишь, они большей частью именно на спину переворачиваются ещё будучи живыми. Такое чувство, что как задыхающийся человек старается вдохнуть по глубже... Какой-то смысл в этом должен быть. Хотя, может просто в первую очередь, парализуется часть нервной системы, отвечающая за положение тела в пространстве.

лежа на спине тараканам дышать легче? confused.gif
про нервную системуна мой взгляд звучит достовернее... а ведь почти все насекомые так дохнут...

17.08.2007 20:00, Nilson

Быть может просто при судорогах сильно сокращаются конечности, переворачивающие таракана на спину - а это уже довольно устойчивое состояние. Для переворачивания назад необходимы скоординированные движения.

19.08.2007 7:22, Mylabris

задал вопрос человеку, далёкому от энтомологии. И получил, на мой взгляд, блестящий ответ: Таракан падая со стены или потолка приземляется на спину. И ползут они по стенам а не по полу потому, что вверху не так воняет дихлофосом...
По-моему, оригинально smile.gif
Поблагодарили: 1

19.08.2007 12:24, Chromocenter

А когда они просто переворачиваются, после того как по полу бегали? ИМХО, дело тут в сокращении мышц ног - обращал внимание, что они очень сильно скоращены бывают, которые ноги и сгибают в характерную позу. О чём Nilson писал.

23.08.2007 15:48, marasmius

Мы говорим, конечно, о Blatella и им подобных. Эксперимент дешевле расчета. Приморите таракана хлороформом слегка. Попробуйте его положить спинкой вверх, не сразу, но это удастся. Но любое шевеление лапкой опрокинет его на спину, в состояние устойчивого равновесия. Когда таракан помирает, лапки чаще всего в какой-то момент распрямляются (судороги, денатурация белков при высыхании и т.п.), это верно, это уже было сказано, опрокидывая таракана. Ингода при этом задние и средние ножки загибаются к голове и расходятся в стороны, тогда устойчивым будет положение кверху спинкой с задранным брюшком. Довольно часто дохлые самцы (!) (они легче) прусаков именно в такой позе встречаются.
Поблагодарили: 2

24.10.2007 17:33, Трофим

Почитал интересно! rolleyes.gif А действительно вопросы простые иногда загоняют в тупик. У меня спросили когда посмотрели на переднеспинку бражника под микроскоп. А она как шуба греет? Что ответить ... confused.gif о окраске знаю чем обусловлена. А внутри волоски полые или нет. Понятно что заполнены либо пигментом либо еще чем нибудь. Короче не знаю что там...щас и здесь примерно такую же ерунду рассказываю как и знакомым. Так что вот и такой вопрос есть?

24.10.2007 20:21, Тигран Оганесов

  Почитал интересно! rolleyes.gif А действительно вопросы простые иногда загоняют в тупик. У меня спросили когда посмотрели на переднеспинку бражника под микроскоп. А она как шуба греет? Что ответить ... confused.gif о  окраске знаю чем обусловлена. А внутри волоски полые или нет. Понятно что заполнены либо пигментом либо еще чем нибудь. Короче не знаю что там...щас и здесь примерно такую же ерунду рассказываю как и знакомым. Так что вот и такой вопрос есть?

Когда сидит, то конечно не греет. Да и когда летит, я думаю wink.gif

24.10.2007 21:29, RippeR

А что иметь ввиду под тем, греет ли их их покров..?
Скорее всего да, бабочки ведь ночные, не зря, наверное имеют довольно густое опушение (о гарпиях молчу).. Хотя у дневных тоже покров есть, тоже обычно далеко не слабый.. Греет ли он, не парятся ли они?? Не знаю..

Сообщение было отредактировано RippeR - 24.10.2007 21:33

25.10.2007 10:03, vilgeforce

По-моему, "пушистость" бабочек играет роль "стелс-технологии", которая не позволяет летучим мышам их эффективно находить в темноте :-)

25.10.2007 12:37, omar

Однозначно роль теплоизолятора волосатость бабочек играет. Именно поэтому ночные - волосаты больше, чем дневные, и частенько ночами, когда они активны бывает прохладно или холодно. Дневные тоже нередко сильно волосаты - обычно это высокогорные виды, например, род Parnassius, которые подвергаются резким перепадам температур. Но в то же время какие-то позднеосенние пяденицы почти совсем не волосаты, а летают почти что в заморозки. То же самое всякие мелкие моли и листовертки могут быть активны почти что зимой, но меха лишены. Может, котбегемот прояснит эту ситуацию?

26.10.2007 12:37, Трофим

Интересно получается уже cool.gif

26.10.2007 15:29, RippeR

Набрела бредовая идея, но может кто что скажет по ней?
Вдруг, соотношение плотности, массы, и т.д., т.п. является не достаточной для кристализации воды в сосудах мелких листоверток, поэтому им хватает небольшого покрова для поддержания температуры??

26.10.2007 22:01, Константин Шоренко

Вернемся к нашим тараканам дорогие друзья! Я думаю тут штука в нервной системе. Возможно действие яда нарушает ориентирование в пространсве и они вот так реагируют. Если таракан на спине - это еще не совсем дохлый таракан, бывает перевернешь его, пальчиком подталкнешь легонько и он давай гацать и прыгать. И не подумаешь тут об окоченении лап или долгом полете с потолка. Дело тут в нервной системе - точно вам говорю!

28.10.2007 11:58, guest: Leoha

Здравствуйте! Есть идея на счёт тараканов. Может они переворачиваются когда лапки поджимают? А что, вполне логично. Когда таракан в сознаии, он лапками об пол цепляется, а когда его "приморили" -он их поджимает так, что концы лапок скрещны. Устоять в таком положении невозможно -сам пробовал. И он падает на бок, а раз спина тяжелее, то на спину!

По-моему идея итересная.
Поблагодарили: 1

14.11.2007 20:06, VBoris

Дормидонт конечно же прав. Только я бы хотел бы подкорректировать его реплику. Не обязательно действие яда нарушает нервную систему. Как кто-то верно подметил многие насекомые погибают в этой позе. Возможно перед смертью они инстинктивно переворачиваются на спину. И тем самым "предлагают" хищьникам съесть себя. Я это не с потолка беру. У меня в террариуме вместе живут зоофобасы и Сетчатые тараканы. Один из тараканов перевернулся и его ещё живого личинки зоофобасов съели.
-------------------------------------------------------------------------------------
http://www.faunarb.narod.ru

14.11.2007 20:11, VBoris

  По-моему, "пушистость" бабочек играет роль "стелс-технологии", которая не позволяет летучим мышам их эффективно находить в темноте :-)

Это, конечно оригинальная теорияsmile.gif. Я в одной из передач BBC "Живая природа", если не ошибаюсь, показывали, как некоторые бабочки улавливают сигнал посланный летучей мышью и после этого то ли падали на землю, тол ли резко меняли направление полёта.
-------------------------------------------------------------------------------------
http://www.faunarb.narod.ru

Сообщение было отредактировано VBoris - 14.11.2007 20:12

14.11.2007 22:14, RippeR

зоофобасы это хто?

14.11.2007 22:26, VBoris

Второе название, если не ошибаюсь, мучные черви. Их ели на фактое страха и в некоторых других передачахsmile.gif.

15.11.2007 12:22, RippeR

ааааа smile.gif личинки жуков-носорогов lol.gif
шучу, я понял smile.gif

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.