E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Пересчет размаха крыльев в длину переднего крыла

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхПересчет размаха крыльев в длину переднего крыла

Петр Храмов, 09.08.2009 20:24

Т.к. в одних источниках указывается длина крыла, а в других — размах, было бы неплохо привести это все к длине крыла. Очевидно, для разных групп пересчет будет производиться по разным формулам, т.к. ширина брюха будет разной. Вопрос: есть где-нибудь данные для такого пересчета?

Комментарии

10.08.2009 16:00, Swansson

Можно.
Размах крыльев приблизительно = ширина грудки + 2*(длина крыла)*cos(угла между сторонами крыла, прилегающими к грудке)
Но зачем? smile.gif

10.08.2009 16:43, Петр Храмов

В одних источниках указывается длина крыла. В других — размах. Задача: выборка из каталога по размерам (ясно, что размеры варьируют, зависят от географии, но все же). Для такой выборки нужно привести все размеры к длине крыла. Потому и нужна формула.
Но, т.к. ширина грудки точно неизвестна, то, похоже, перерасчет будет столь приблизительным, что смысл несколько подрастеряется...

10.08.2009 17:12, okoem

  Можно.
Размах крыльев приблизительно = ширина грудки + 2*(длина крыла)*cos(угла между сторонами крыла, прилегающими к грудке)

Виды с зубчатыми и округлыми крыльями рискуют не уложиться в эту формулу, у них размах крыльев измеряется не между апексами.

11.08.2009 4:36, Aaata

Asar!
Это ЯВНО невыполнимо. Что толку от формулы для которой почти всё неизвестно: ширина грудки, угол между передним и задним краем крыла. Откуда Вы это всё возьмёте? Таких данных действительно нигде нет и быть не может, т.к это никому ещё не спонадобилось. Остаётся одно – бегать самому с линейкой и угломером по музеям и замерять тысячи/десятки тысяч экземпляров каждого вида, включая все таксоны более низкого ранга ( "...и поглотила его сия пучина" smile.gif). Плюс то, о чём сказал okoem, и, что формула вообще не учитывает.

Не проще ли, найти уже готовые и известные данные по размаху крыльев и (или) длины переднего крыла. Они наверняка есть (в обоих вариантах замера) для ВСЕХ известных науке видов. Остаётся только найти соответствующие литературные источники. Но это, по крайней мере, задача вполне реалистичная.

Если же для какого-то вида нужный вариант замера найти не удалось – разумнее оставить как есть.

Сообщение было отредактировано Aaata - 11.08.2009 04:46

11.08.2009 10:15, Swansson

Это была шутка.
Тут некоторые так бабочек расправляют, что размах раза в 1,5 меньше номинального получается. В таком случае длина крыла дает чуть больше информации.
Поблагодарили: 1

13.08.2009 1:12, Ekos

Asar, такой формулы нет. Есть такое понятие, как модификационная (индивидуальная) изменчивость. Даже у бабочек одного вида, пойманных в одном месте, будет немного разный размах крыльев при одинаковой длине крыла (причём при условии придания экземплярам одинакового угла крыльев при расправке). Это связано с немного разной формой и шириной крыльев у разных экземпляров. Можете это сами проверить и убедиться. А вообще лучше пользоваться только длиной переднего крыла, это более принято в науке и более надёжно и информативно.

Сообщение было отредактировано Ekos - 13.08.2009 01:13
Поблагодарили: 1

18.08.2009 10:29, vasiliy-feoktistov

В большинстве литературы указывается именно размах переднего крыла. Например для Argynnis paphia он в среднем составляет 5.5-7 см для грамотно расправленных экземпляров когда задний край переднего крыла ставится строго перпендикулярно туловищу и размах измеряется расстоянием между наиболее выступающими точками крыла при этом толщина груди входит в размах. P.S. Давайте не изобретать велосипед коли он уже давно изобретён.

20.08.2009 14:30, RippeR

формулы в данном случае - дело дрянь.. Нужен простой способ измерять. Можно измерять в размахе.. Это нужно больше для представления размеров бабки. А самым объектвиным наверное можно сделать длину крыла - от корня до вершины.

20.08.2009 15:20, Петр Храмов

Ок. Делаю вывод, что правильный вариант в качестве основного таки длина крыла, что когда нет данных о длине крыла пойдет и размах, что автоматически перевести размах в длину с достаточной степенью точности невозможно.
Спасибо всем!

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.