"Насекомые, которые растут всю жизнь"? Задание из школьной зоологии

Обратите внимание на подур, коллембол всяких

  Уважаемые энтомологи, прошу помощи по такому вопросу: племяннику в 7-м классе школы задали тему доклада: "Насекомые, которые могут расти всю жизнь". 

Ну и вопросик! Весьма изощрённый преподаватель биологии у Вашего племянника! Насчёт самок термитов не совсем верно (точнее, совсем не верно): они не растут, у них лишь брюшко раздувается от множества созревающих яиц, вследствие чего они и увеличиваются в размерах. Пожалуй, постоянный рост (т.е. продолжающиеся линьки и после достижения половозрелости) встречается лишь у низших насекомых, например, у щетинохвосток (отряд Thysanura).

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 11.12.2011 02:33

  Обратите внимание на подур, коллембол всяких

Посмотрела, спасибо! А в рамках школьного курса их к насекомым таки могут относить? А то прочитала, что они - отдельный класс, более древние, чем насекомые.

Сообщение было отредактировано imers - 11.12.2011 03:25

  Ну и вопросик! Весьма изощрённый преподаватель биологии у Вашего племянника! Насчёт самок термитов не совсем верно (точнее, совсем не верно): они не растут, у них лишь брюшко раздувается от множества созревающих яиц, вследствие чего они и увеличиваются в размерах. Пожалуй, постоянный рост (т.е. продолжающиеся линьки и после достижения половозрелости) встречается лишь у низших насекомых, например, у щетинохвосток (отряд Thysanura).

Огромное спасибо, уже хоть что-то! Как бы теперь не перемудрить, наверняка преподаватель имел в виду что-то очевидное, да вот поди догадайся... Особенно если сам преподаватель плохо биологию знает.

  Особенно если сам преподаватель плохо биологию знает.

Тогда - труба! Тогда у него кто угодно может всю жизнь расти, и не переубедишь .

  Тогда - труба! Тогда у него кто угодно может всю жизнь расти, и не переубедишь .

Спасибо, почитала в сети про поденок и щетинохвосток - похоже, именно они имелись в виду, так что все честно и логично, хотя и изощренно Хотя, может, у них в учебнике это написано, я не знаю. А, интересно, веснянки, которые близки к поденкам, не сохраняют способности линять в крылатой форме?

Разобралась вроде. Наверное, имелись в виду все-таки поденки и рекомендованные мне ниже щетинохвостки - они точно насекомые, в родстве и сохраняют способность линять во взрослом состоянии (про поденок написано - "уникальную для крылатых насекомых"). Вилохвосток-ногохвосток оставим про запас

А какая школа? не 192 случайно?

Насчет поденок интересно то, что можно ли назвать последнюю линьку у них ростом, или нет. Это развитие, но рост и развитие это разные вещи, очень важный признак роста это не только увеличение размеров, но и увеличение массы! А последняя линька поденки "технологическая", она к развитию относится.

Ногохвостки сейчас уже к насекомым не относятся, но раньше они относились к первичнобескрылым, как и чешуйницы. Но вроде бы чешуйницы и ногохвостки питаются всегда в отличии от поденок.

Сейчас для 7 класса это вполне нормальное задание, чтобы самому найти и разобраться, поискать дополнительный материал (про литературу молчу, чаще отправляют к интернету, но это другой вопрос). У одной из моих дочерей во втором классе было домашнее задание написать доклад об одном или нескольким растениям занесенных в КК. Вот теперь у буду знать и о таких вопросах.

Может всё проще.
Как не расти и стать "взрослым"?. Ну, например, сразу из куколки - развитие
с полным превращением.
Или вылупиться личинкой, расти, линять и стать взрослым. "Женился"... оглянулся
назад, о-па... вся жизнь прошла...
(развитие с неполным превращением.)
Другими словами - не "растут" насекомые у которых растёт личинка, не похожая на эту самую взрослую особь. Куколка - имаго.
"Растут" насекомые, личинки которых вылупившись из яйца имеют вид имаго.
(тараканы, всякая саранча, клопы... школьный курс однако... )

Сообщение было отредактировано Egorus - 11.12.2011 12:50

У современных поденок, насколько я знаю, есть только дополнительная линька имаго (личинка - субимаго - имаго), а всю жизнь они не растут. Субимаго также имели некоторые вымершие группы. Веснянки - совершенно "нормальные" насекомые и дополнительных линек у них нет.

PS. Все зависит от учителя, хорошо, если он "вменяем".

2 Egorus Может
с неполным превращением первое что пришло в голову. Должна быть тема в учебнике, которую они проходят, не просто же так такую тему дали.

Сообщение было отредактировано Дзанат - 11.12.2011 13:34

Кстати, некоторые бабочки могут расти всю их недолгую и несчастливую жизнь) Гусеница, поражённая наездником, может проходить через несколько дополнительных линек, увеличиваясь в массе и размере, а потом, естественно, умирает. Такое сойдёт?

Мне тоже идея Egorus понравилась, скорее всего так и есть! Потому что с первичнобескрылыми насекомыми- это очень уж заумно И Дазнат тоже права, в теории задания дают по пройденному материалу, иначе нужно очень любить биологию, чтоб про всяких чешуйниц читать и писать

Прошу прощения, несколько не в тему, но учебник как раз для 7 класса

ляп № 149.

http://www.sivatherium.narod.ru/biolap/lapsus15.htm

Учебники (как и программы могут быть разные)... То, что класс совпадает, ни о чём не говорит.

Да я и не настаиваю. Просто ассоциация.

  А какая школа? не 192 случайно?

Номера школы не знаю, но она - в городе-герое Минске, в самостийной республике Беларусь Там в принципе бардака поменьше, чем у нас, хотя, конечно, все бывает.

  Сейчас для 7 класса это вполне нормальное задание, чтобы самому найти и разобраться, поискать дополнительный материал (про литературу молчу, чаще отправляют к интернету, но это другой вопрос). У одной из моих дочерей во втором классе было домашнее задание написать доклад об одном или нескольким растениям занесенных в КК. Вот теперь у буду знать и о таких вопросах.

Знаете, если уж для меня, к.б.н. и изучавшей зооологию хоть и 20 лет назад, но в курсе института, заданее не оказалось очевидным, то для ребенка, не увлекающегося биологией и его родителей-технарей оно оказалось просто не по зубам. Не понятно, с каких ключевых слов было начинать искать, да и с систематикой, как выяснилось, не все просто у примитивных насекомых. Тогда как о растениях из красной книги можно и в детском садике рассказать, и материал любого уровня популярности и занимательности найти, хоть в детской энциклопедии, хоть в интернете, и вообще это имеет практический смысл: пусть дети пораньше узнают о том, что такое Красная Книга и какие цветы нельзя рвать. Это же задание, по-моему, для биологической олимпиады бы подошло, не та информация, которая должна остаться в голове у небиолога.

  Насчет поденок интересно то, что можно ли назвать последнюю линьку у них ростом, или нет. Это развитие, но рост и развитие это разные вещи, очень важный признак роста это не только увеличение размеров, но и увеличение массы! А последняя линька поденки "технологическая", она к развитию относится.

Ногохвостки сейчас уже к насекомым не относятся, но раньше они относились к первичнобескрылым, как и чешуйницы. Но вроде бы чешуйницы и ногохвостки питаются всегда в отличии от поденок.

Спасибо! Я им, в общем, выдала всех - и щетинохвосток, и поденок, и ногохвосток, с оговорками. Доклад писать будут сами. Пусть, в конце концов, учитель дальше поправляет и объясняет, что он имел в виду

  Может всё проще.
Как не расти и стать "взрослым"?. Ну, например, сразу из куколки - развитие
с полным превращением.
Или вылупиться личинкой, расти, линять и стать взрослым. "Женился"... оглянулся
назад, о-па... вся жизнь прошла...
(развитие с неполным превращением.)
Другими словами - не "растут" насекомые у которых растёт личинка, не похожая на эту самую взрослую особь. Куколка - имаго.
"Растут" насекомые, личинки которых вылупившись из яйца имеют вид имаго.
(тараканы, всякая саранча, клопы... школьный курс однако... )

Ну вот у меня тоже была первая мысль такая, про неполное превращение и всяких кузнечиков-тараканов. Но формулировка - "растут всю жизнь". То есть, либо последний раз перелинял-размножился-умер (но это уже какая-то извращенная формулировка задания), либо они должны, как пауки - всю жизнь, честно, расти и линять. Кузнечики-тараканы же и до бесконечности не растут и, став взрослыми, не помирают. Да их и так проходят в школьном курсе, зачем доклад на дом задавать? В общем, мы не узнаем, что имелось в виду, пока племяш не доложится

  Кстати, некоторые бабочки могут расти всю их недолгую и несчастливую жизнь) Гусеница, поражённая наездником, может проходить через несколько дополнительных линек, увеличиваясь в массе и размере, а потом, естественно, умирает. Такое сойдёт?

Боюсь, это такие частные случаи, о которых учитель сам не имеет понятия Хотя мне лично интересно, так что спасибо!

  Мне тоже идея Egorus понравилась, скорее всего так и есть! Потому что с первичнобескрылыми насекомыми- это очень уж заумно И Дазнат тоже права, в теории задания дают по пройденному материалу, иначе нужно очень любить биологию, чтоб про всяких чешуйниц читать и писать

идею про насекомых с неполным превращением я высказала в формулировке вопроса, и сама же отвергла. Т.к., во-первых, они буквально не подходят под формулировку "растут всю жизнь", во-вторых, их и так в классе проходят, зачем доклад на дом задавать? В общем, фиг его знает, что там имелось в виду. Пусть учитель или формулирует задание нормально, или "кушает" щетинохвосток

Сообщение было отредактировано imers - 12.12.2011 02:20

Если так буквально рассматривать сам вопрос, то тогда надо ещё
задуматься - могут расти и растут или могут расти, но не растут?
Не заморачивайте племяннику голову. Когда учитель поправит, поздновато
будет спорить. Доказывать, что учитель неправ, очень сложная
задача.
И вообще, если это "тема доклада", то она оговаривается учителем.
разъясняется о чем вести речь. Если это типа контрольной работы, то
"задания дают по пройденному материалу"(См.Hierophis -са )
Дайте племяннику шанс, расскажите о саранче...

Это от меня без ника проскочило.

И кстати, ещё аргументик "нарисовался"...
"Насекомые, которые НЕ могут расти всю жизнь".
Это какие-такие?

Сообщение было отредактировано Egorus - 12.12.2011 03:38

  В общем, мы не узнаем, что имелось в виду, пока племяш не доложится

Кстати, весьма интересно - что же именно учитель этот имел в виду? Если не трудно, сообщите по результату!

  Кстати, весьма интересно - что же именно учитель этот имел в виду?   Если не трудно, сообщите по результату!

Присоединяюсь к просьбе, мне тоже интересно.

  Знаете, если уж для меня, к.б.н. и изучавшей зооологию хоть и 20 лет назад, но в курсе института, заданее не оказалось очевидным, то для ребенка, не увлекающегося биологией и его родителей-технарей оно оказалось просто не по зубам. Не понятно, с каких ключевых слов было начинать искать, да и с систематикой, как выяснилось, не все просто у примитивных насекомых. ...

Я погуглила на "насекомые, которые растут всю жизнь". Первая ссылка, естественно, эта тема А ещё только вот это нашла:

Мне тоже интересно

  Кстати, весьма интересно - что же именно учитель этот имел в виду?   Если не трудно, сообщите по результату!

Как узнаю, отпишусь Самой интересно!

Преподаю биологию в 7-ом классе в России под городом СПб. Программа построена по учебнику для 7-го класса:
Латюшин В.В., Шапкин В.А. Биология. Животные. 7 класс. – М.: Дрофа, 2006

Как учитель биологии (пусть и с небольшим стажем) и как руководитель кружка энтомологии (в прошлом), могу сказать что вопрос поставленный учителем относится больше к разряду дополнительного образования по энтомологии. Школьный курс по членистоногим должен акцентировать внимание ученика на более существенные вопросы как в области систематики так и вопросах развития и биологии в первую очередь, а есть второстепенные вопросы из ряда выше изложенных. Однако если учесть что поставленный вопрос вызвал аналогичную реакцию заинтересованности всех участников образовательного процесса: и день и ночь семикласники исследуеют в течении недели все подручные средства для достижения поставленной учителем задачи, остается только позавидовать заинтересованности белорусских школьников. Завтра даю тест по 5-ти классам позвоночных, чтобы не перегружать итоговой контрольной по всему типу. Уверен на 100 % что половина класса мне завтра скажет что-то в следующем роде:
1) Меня не было на уроке
2) Я не знал
3) Сколько можно этих контрольных
4) Вы этого не задавали (хотя говорил за неделю + есть электронные дневники, в которые к слову никто не заглядывает)

Но ваш вопрос здесь многих заинтриговал. Честно признаюсь, вопрос поставил в тупик, хоть и занимаюсь энтомологией чуть подольше чем среднестатистический ученик 7-го класса. Тоже было желание рассказать как можно больше, когда дошли до насекомых. Но мы ограничены временем и перегружать детей информацией приложимой к отдельно взятому уроку ни к чему. Акцент должен ставится на законы состоящие из меньшего числа положений, но описывающих как можно большее кол-во фактов. Например лапки у насекомых бывают различных типов, но у всех насекомых их шесть, чем они и отличаются от прочих членистоногих. Или, крылья насекомых бывают различных типов (даже названия многие отряды насекомых по особенностям связанным со строением крыльев), но главным здесь является то, что именно крылья позволили насекомым превзойти все остальные классы членистоногих так как являются органами позволяющими покрывать большие расстояния, а также делают многих насекомых более мобильными перед лицом надвигающейся опасности (если конечно есть еще куда бежать и экологическая ситуация всего региона не в одной большой ж). В общих чертах, в школьном курсе, касательно излагаемой темы есть более существенные положения. Просто скажу, что данную информацию можно было представить в качестве интригующей заставки к теме о развитии насекомых что-то вроде "А знаете ли вы что..."

Не знаю, никогда не любил образовательную систему "ас ис", ну это в смысле, "как она есть" конечно же, а не то, о чем можно подумать) Образовательная система , особенно школьная, да и потом тоже, предназначена не столько для собственно образования(просвящения) индивидуума(жуть, каке умное слово)) ), сколько для создания прецедентов(ужос) по загонянию в жесткие рамки с раннего возраста. При этом перегруженность разными данными высока, и вместо того чтоб познавать и развиваься в направлении том, какой интересно, школьник вынужден выслушивать все и про все. В итоге получается ничего из ничего
По сути образовательная система формирует, или даже отражает на бедных школьников, систему "подчиненный-начальник", тосеть выполняет больше социальную функцию, чем функцию просвящения. Так что не мудрено, что в конце концов у многих обучение вызывает отвращение, и ровотный рефлекс, хотябы потому что это обязаловка, а естественная форма обучения- это игра.

"Естественная форма обучения - игра" для дошкольников. Потому как для этого периода это самая эффективная форма деятельности.

Vorona, Вы однако, спорите с классикой
"Что наша жизнь? Игра!"