Онлайн-программа для ведения коллекции, а может и фотографий/литературы тоже...

Сообщество и Форум → Курилка. О насекомых → Онлайн-программа для ведения коллекции, а может и фотографий/литературы тоже...

Петр Храмов, 15.05.2012 18:31

Есть мысль включить в сайт Lepidoptera.ru новый функционал для ведения коллекции в онлайне. В этой теме хочу узнать, надобно ли это народу и, если надо, в каком именно виде.

UP: нужны пользователи для предварительного закрытого теста. Подробнее в этом посте: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1474084.

Что хорошего в программе как таковой, думаю, очевидно. Что хорошего в онлайн-варианте, наверное, тоже. И все-таки.
Основным плюсом, думаю, будет даже не доступ с любого компа или отсутствие необходимости в программе на своем компьютере, а синхронизация с базой/каталогом сайта и главное — с другими пользователями.
При этом, с одной стороны, будет полезна выработка некоего общего стандарта, с другой — возможность адаптации общего для давних привычек себя любимого.

Например, алгоритм действий может быть такой:
Регаемся на сайте.
Грузим данные по коллекции. Как минимум, два режима: руками через веб-форму и одним или несколькими эксель-файлами по заданному шаблону.
Все виды/подвиды и прочие таксоны автоматом синхронизируются с базой/каталогом сайта.

Что значит синхронизация с базой? Это значит, что не нужно городить систему таксонов, а достаточно привязать к уже готовой. В случае же, если владелец коллекции местами не согласен с классификацией на сайте, он А) всегда может предложить изменения (ясное дело, что система постоянно обновляется) Б) может задать исправления специально под себя. Т.е. у всех пользователей будет Aglais io, а у него — Inachis io, но прога, ессно, будет понимать оба варианта.
Что значит синхронизация с каталогом? Это значит, что со всех объектов коллекции всегда будут ссылки на описания с фотографиями и комментариями в каталоге, а также с точками ловли на карте (Google maps). При этом, если будет желание, можно дополнить каталожную информацию своей собственной, в т.ч. и фотографиями конкретных экземпляров, но городить это с нуля, опять же, не нужно. И само собою, можно будет делать всякие разные выборки, например: Все совки Нижневолжкосго региона (по Синеву), которые есть в вашей коллекции, но отсутствуют в коллекции товарища Иванова И.И. (если товарищ Иванов расшарил свои данные на вас), а также неизвестны из Венгрии. Или: нимфалиды на обмен или продажу, которые есть в открытых коллекциях пользователей, но отсутствуют в вашей коллекции. Или просто точки ловли траурницы в Московской области.

Главное: что значит синхронизация с другими пользователями? Это значит, что работать можно не только в одного. Можно вести совместные коллекции (т.е. управляет не один человек, а несколько). Можно давать гостевой доступ к просмотру данных о своей коллекции некоторым пользователям сайта (произвольный список), можно — всем зареганным, вообще всем, а можно — никому. Можно ставить метки об экземплярах на обмен или на продажу, и информация об этом, опять же, может быть доступна всем или только избранным. Можно делать запросы на подтверждение определения или на наличие чего-то интересного на обмен.
Т.е. получится некая онлайн-сеть коллекций с самыми разными режимами доступа — от полностью закрытых до полностью открытых (по желанию владельца коллекции), а внутри этой сети — комфортное взаимодействие ее участников, дополненное основным функционалом сайта.

И да, своя программа на локальном компе не нужна (и вообще, хоть с телефона заходи), а вот доступ в интернет, наоборот, нужен. И да, можно не только импортировать данные в автоматическом режиме через xls/csv файл на сайт, но и экспортировать данные с сайта к себе на компьютер для дальнейшей передачи, сохранения резервной копии, распечатки и т.п.

Еще одно: до разработчика (т.е. меня) достучаться несложно, поэтому всяческие улучшения и дополнения, в т.ч. индивидуальные, вполне ожидаемы.

Конкретный функционал, шаблоны и прочее можно обсудить, если моя идея как таковая не покажется бредовой. Сам я не коллекционер, так что могу чего и не догонять.

Кого заинтересовала идея — жду комментариев/мыслей.

З.Ы. Туда же можно подвести коллекции фотографий и книг/литературы, а не только экземпляров.

Сообщение было отредактировано Asar - 14.03.2014 15:13

Могут быть какие-то дополнительные поля, которые мне в голову не приходят...
Сейчас пока думается так:
Привязка к таксону
Привязка к фотографиям
Привязка к точке на карте
Уточнение таксона (форма, генерация и т.п.)
Точность определения (уверен/не уверен)
Место ловли (география) плюс ландшафт
Дата/время ловли
Метки: на продажу, на обмен, возможен обмен и т.п.
Следующие метки: открыто для просмотра всем, только зареганными, только избранными (список) пользователями, закрыто для просмотра всеми, кроме владельца.
Произвольные метки (т.е. сами рожаем некий признак, по которому можно отмечать экземпляры). При этом для каждого экземпляра может быть несколько меток. Например, «Тот памятный вечер под Брянском». Или «Природные аномалии». Или «Выведенные в домашних условиях». Причем, их можно расшаривать на других пользователей.
Примечание (любая инфа в свободной форме).
Имена сборщиков и определивших — по умолчанию совпадают с пользователем, но могут быть изменены.

Кто как считает, для первой пробной версии досаточно или еще что-то нужно?

23.12.2012 17:01, Петр Храмов

Появилось несколько человек, которые будут первыми тестировщиками программы. Соответственно, думаю, в течение новогоднего коматоза обсудим с ними все частности и запустим прогу для всеобщего использования. Ежели у кого есть желание присоединиться к пилотной группе -- сейчас самое время, ибо обсуждать эти самые частности лучче до основной работы по программированию, а не после.
Кроме того, появилась идея создания онлайн-программы/каталога не только по коллекциям бабочек, но и по литературе. Т.е. ведутся отдельные библиотеки по теме чешуекрылых пользователей и магазинов/издательств, которые объединяеются в общий каталог с возможностью поиска по всему и вся, а главное, с информацией, у кого чего есть, кто чего хочет обменять или просто кого можно вежливо попросить отсканить пару страничек. Если у кого есть мысли/предложения в эту сторону -- тоже будет интересно услышать.

Сообщение было отредактировано Asar - 23.12.2012 17:02

23.12.2012 19:10, Bad Den

Появилось несколько человек, которые будут первыми тестировщиками программы. Соответственно, думаю, в течение новогоднего коматоза обсудим с ними все частности и запустим прогу для всеобщего использования. Ежели у кого есть желание присоединиться к пилотной группе -- сейчас самое время, ибо обсуждать эти самые частности лучче до основной работы по программированию, а не после.
Кроме того, появилась идея создания онлайн-программы/каталога не только по коллекциям бабочек, но и по литературе. Т.е. ведутся отдельные библиотеки по теме чешуекрылых пользователей и магазинов/издательств, которые объединяеются в общий каталог с возможностью поиска по всему и вся, а главное, с информацией, у кого чего есть, кто чего хочет обменять или просто кого можно вежливо попросить отсканить пару страничек. Если у кого есть мысли/предложения в эту сторону -- тоже будет интересно услышать.

А что нужно, чтоб вступить в эту самую группу?

08.01.2013 21:01, Петр Храмов

Апдейт по результатам обсуждения с тестерами. Предполагаются следующие виды данных (факультативное заполнение):

— Привязка к таксону (возможность вязать не только к виду, но и к подвиду, и к надвидовым, если определение только до рода, к примеру)
— Привязка к фотографиям (возможность грузить фото конкретного экземпляра)
— Уточнение таксона (форма, генерация и т.п.)
— Точность определения (уверен/не уверен)
— Место ловли (текстовая география) плюс ландшафт
— Широта, долгота
— Привязка к точке на карте
— Дата/время ловли
— Пол (самец, самка, гинандроморф)
— Длина переднего крыла
— Выведенный экземпляр (из яйца, гусеницы, куколки)
— Коллекционное состояние экземпляра
— Расправленный/Нерасправленный экземпляр

— Метки: на продажу, на обмен, возможен обмен и т.п.
— Следующие метки: открыто для просмотра всем, только зареганными, только избранными (список) пользователями, закрыто для просмотра всеми, кроме владельца.
— Произвольные метки (т.е. сами рожаем некий признак, по которому можно отмечать экземпляры). При этом для каждого экземпляра может быть несколько меток. Например, «Тот памятный вечер под Брянском». Или «Природные аномалии». Или «Выведенные в домашних условиях». Причем, их можно расшаривать на других пользователей.

— Примечание (любая инфа в свободной форме).
— Имена сборщиков и определивших — по умолчанию совпадают с пользователем, но могут быть изменены.

Само собою, признаки используются для отбора экземпляров по соответствующим параметрам как из своей коллекции, так и из других (если хозяева других коллекций расшарили эти данные для вас).

Загрузка данных через форму на сайте по одному экземпляру либо скопом из эксель-файла.

Если у кого какие мысли/дополнения — сообщайте.
З.Ы. AGG, так и не получил от вас контактов в ЛСах...

Сообщение было отредактировано Asar - 08.01.2013 21:25

10.01.2013 17:06, RippeR

тему полностью не читал, но идею одобряю. Главное грамотно сделать и не навешивать лишнего, чтобы все было просто и удобно, желательно с привязками к синонимии (в выплывающих списках например), но лучше чтобы все ручками делалось, а не привязывалось к конкретной базе, так как подходов и видений много. Ну и чтобы это можно было легко распечатать.
Еще хорошо бы возможность создания полного списка и выделения в нем имеющихся видов и разных опций выборок - типо показать все виды в коллекции, показать виды вне коллекции и т.д.

10.01.2013 17:45, Петр Храмов

Привязка к синонимии будет обязательно.
Выборки — само собой.
По поводу привязки к базе — здесь есть два случая:
1. Когда часть дерева в базе устаревшая/неадекватная по недосмотру/неграмотности. Тогда просто вносим предложение об его изменении, возражений в этом случае не будет, соответственно, меняется общее дерево, все счастливы.
2. Когда у разных людей именно разное видение по одному вопросу, а не то что дерево очевидно устаревшее. Для этого случая будет возможность корректировать дерево под себя лично. Но эта фича, так же как и привязка к Google Maps, скорее всего, появится только во второй версии проги, когда народ уже будет пользоваться первой. А остальное должно быть сразу.
З.Ы. И да, программа будет производить поиск по экземплярам, а не по видам. А вид (или другой таксон) — это будет один из признаков, по которому эти самые экземпляры можно будет отбирать.

Сообщение было отредактировано Asar - 10.01.2013 17:48

28.03.2013 13:14, Петр Храмов

В процессе создания двигла возник вопрос: в первой версии предполагалось, что, если админ коллекции закрывает доступ к данным об экземплярах, то эти самые экземпляры попросту вообще никто и никак не видит. Так вот. Может, для закрытых вариантов сделать не так, а чуть иначе: инфа об экземплярах есть (возможно, ограниченная, например, без географии), а из чьей это коллекции — не показано. Соответственно, пользователи могут видеть, что у кого-то оно в каком-то виде есть, и при желании пишут письмо через сайт, которое попадает админу коллекции (при этом адрес админа не показан), а дальше уж на его усмотрение, отвечать человеку или нет. И отвечать, опять же, можно анонимно.
Как думаете?

03.02.2014 11:35, Лавр Большаков

Ох и много у вас свободного времени, если вы можете позволить себе писать целое досье на каждый коллекционный экз.!
Мне приходится обрабатывать тысячи экз. ежесезонно, б.ч. собранных из всяких ловушек и плохой сохраности. Если все это описывать поштучно, то не останется времени на науку и придется превратиться в переписчика экз. К счастью, лишь ииногда приходится составлять небольшие описи коллекций, сдаваемых в фонды учреждений, там достаточно только название вида латинское и этикеточные данные. Когда я комплектовал фонды краеведческого музея, то там в специальных бланках надо было писать специфические признаки каждого экз.,я писал размах крыльев, состояние по 5-бальной шкале, кто определил, в примечании указывал что экз. не расправлен, наличие генитального препарата и иные особые приметы.

03.02.2014 14:41, Петр Храмов

Лавр, система делается для самых разных пользователей, кто-то будет описывать каждый экземпляр (и даже иллюстрировать его), кто-то занесет инфу для моря экземпляров сразу (благо сделать это несложно), и отличаться они (экземпляры) друг от друга будут только порядковыми номерами — все это нормальная рабочая ситуация, главное, чтобы каждый мог успешно использовать программу для своих нужд. Что же касается меня, то сам я коллекций вообще не веду :--)

Сообщение было отредактировано Asar - 03.02.2014 14:42

06.02.2014 23:21, Петр Храмов

Прошу высказаться по следующему вопросу:
Нужно ли прятать фоты экземпляров?
Например, ситуация — чел ввел данные об экземплярах с меткой «не показывать никому». Соответственно, данные об этих экземплярах никому и не демонстрируются. Но фотографии экземпляров, если они есть, могут быть использованы мной или модерами сайта для иллюстрирования видов и быть доступными в общей галерее фотографий (не все, а по ручному отбору модераторами, как правило, в случае, если иллюстраций для этого вида мало или вовсе нет). При этом под фотами всегда ставится подпись (да еще и вживляется в само изображение) об авторе снимка. По автору снимка сушеной бабочки можно предположить, что он является и владельцем экземпляра, хотя это далеко не всегда так (например, у меня сушеных бабок нет, а фоты экземпляров есть), но все-таки.
Критично это или нет? Нужна ли афигенская 100% секретность или нет?
З.Ы. Можно было бы просто сделать так, чтобы куратор коллекции мог помечать снимки, которые он не хотел бы видеть в общей галерее, но тогда придется фоты по умолчанию все прятать (т.е. чтобы они не были доступны по запросу из общей папки фот), а некоторые из них только распрятывать, что есть некоторый гимор.
З.З.Ы. Повторюсь, речь идет именно о ФОТОГРАФИЯХ коллекционных экземпляров, а не о самих этих экземплярах, которые, само собою, можно будет при желании скрывать от всех и вся.

Сообщение было отредактировано Asar - 06.02.2014 23:23

14.03.2014 15:09, Петр Храмов

На следующей неделе начинаем закрытое тестирование, а там, если все норм, открываем прогу для всех желающих. Для закрытого теста нужно еще несколько пользователей. У кого есть желание поучаствовать — велкам в ЛС, в эту тему на молбиоле, на почту main#lepidoptera.ru (собака вместо клопа) и в тему на Lepidoptera.ru http://lepidoptera.ru/community/21358.
Для тестирования и использования проги и раздела «Коллекции» обязательна рега на сайте.

Сообщение было отредактировано Asar - 14.03.2014 15:10

Поблагодарили: 1

15.03.2014 16:36, Bad Den

На следующей неделе начинаем закрытое тестирование, а там, если все норм, открываем прогу для всех желающих. Для закрытого теста нужно еще несколько пользователей. У кого есть желание поучаствовать — велкам в ЛС, в эту тему на молбиоле, на почту main#lepidoptera.ru (собака вместо клопа) и в тему на Lepidoptera.ru http://lepidoptera.ru/community/21358.
Для тестирования и использования проги и раздела «Коллекции» обязательна рега на сайте.

А программа заточена под коллекцию именно бабочек?

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.