Помогите опознать странное насекомое

Сообщество и Форум → Определение насекомых → Помогите опознать странное насекомое

BalamutEG, 08.07.2020 7:17

Форумчане, всем доброго времени суток!
Не разбираюсь в насекомых вообще, но увидел тут одно на отдыхе и потерял покой...))
Никогда ничего похожего не видел: размер примерно 4-5 см, ног нет, что насколько я понимаю для насекомых нетипично совершенно. Тело черное, сегментированное, как в каком то панцире. При попытке дотронуться - сначала извивается потом прикидывается мертвым. Очень интересный способ передвижения - ползет как то волнообразно, не как змея например, а в вертикальной плоскости. И ползут, что интересно, все в одинаковим направлении, а не хаотично. Вид мерзейший, но покой я потерял))
Локация - юг Алтайского края, ползали возле соленых озер, но не у воды.
Фото прилагаю. Второе фото - где они группкой - из интернета - попытался сделать поиск по фото, они нашлись на единственном групповом фото, но тоже без описания, что это за существо.

Ммм...ну может быть, похоже, спасибо. Правда они чисто чёрные- которых я видел, а в интернете показаны в основном белые. А у чёрной львинки (по названию взрослой мухи) - личинки вроде белые, да и живет она никак не на Алтае. Ну может именно этот вид, который я видел- чёрный, я так понимаю их много.
И что, из такой большой личинки (4 см) получаются такие маленькие мухи? Сроду бы не подумал что это муха...
Касаемо воды - тоже странно, вода очень соленая, там никто не живет кроме рачков Артемий. Что ей там делать?
Я если честно изначально думал что они ядовитые. Потому что стройными рядами беспалевно ползут в одном направлении среди бела дня по открытому пространству. Я как то думал должен быть какой то защитный механизм, чтобы птицы например не склевали- ну яд например... Да и вид мерзкий)) кажется тронешь- обрызгает чем нибудь)) А они безобидные оказывается ))

09.07.2020 10:13, BalamutEG

Ну, если бы я последовал Вашему совету и посмотрел сразу - поменялось бы немного)
Потому что - цитирую Вики по запросу Stratiomyidae - "Личинки развиваются в почве, навозе и гниющей древесине. Покровы личинок пропитаны углекислым кальцием и служат хорошей защитой как для личинок, так и для куколки, которая образуется внутри личиночной шкурки." Про воду нет ни слова.
Понятно, что без воды никак, основа жизни. Но вопрос был в том - личинка львинки же не водный житель (типа личинки стрекозы), если судить из описания? Зачем им тогда ползти именно от воды, тем более соленой? Или она может развиваться в соленой воде?

09.07.2020 11:44, ИНО

А я разве просил Вас Педивикию читать? Вбиваете "Stratiomyidae", смотрите картинки и быстро смекнете к чему там вода. Но, видимо, Вам больше нравится блистать воинствующим невежеством на форуме. Насчет солености я не в курсе, однако же в списках энтомофауны соленых рек львинки приводятся. К тому же Ваша догадка о родниках вполне имеет право на жизнь, т. к. многие львинки развиваются именно в родниках. Хотите узнать точно - идите на это озеро, и ковыряйтесь в нем.

09.07.2020 12:01, BalamutEG

Уважаемый, во первых спасибо Вам за определение личинки.
Во вторых - никто не воинстовал, я не спец по насекомым, о чем сразу предупредил в первом посте. Все мои вопросы не выходили за рамки простого любопытства и простой логики. Про невежество - поверьте есть области где я Вас легко заткну за пояс, но сделаю это корректнее. Тем паче что даже по насекомым Вы расписываетесь что "не в курсе" каких то моментов.
Про озеро - я "ковырялся". Оно безжизненное кроме Артемий. Так что если прям нужна вода - то только родники у побережья.

09.07.2020 12:14, ИНО

Ну как же не воинствовали? Сначала про непохожесть личинок заливали, потом про то, что "мухам вода не нужна". Ведь эти пробелы в элементарных знаниях можно было заполнить за пять минут гугления. Я вам даже корректный запрос для этого дела составил - но все без толку. Ползти по берегу соленого озера в одном направлении могли только водные личинки львинок при выходе на сушу для окукливания. А уж развивались ли они в соленой воде, или местами она там несоленая, сказать заочно невозможно, экстрасенсов тут нет.

10.07.2020 9:09, BalamutEG

Ну как же не воинствовали? Сначала про непохожесть личинок заливали, потом про то, что "мухам вода не нужна". Ведь эти пробелы в элементарных знаниях можно было заполнить за пять минут гугления. Я вам даже корректный запрос для этого дела составил - но все без толку. Ползти по берегу соленого озера в одном направлении могли только водные личинки львинок при выходе на сушу для окукливания. А уж развивались ли они в соленой воде, или местами она там несоленая, сказать заочно невозможно, экстрасенсов тут нет.

"Проффесор"(с) - Вы уж извините - никто Вам ничего не заливал. Когда вбиваешь в гугле по Вашим подсказам - действительно выплывают похожие личинки что я собственно и отметил - ну теперь понятно почему, благодаря Вам я узнал что этих видов тысячи. Но сначала - из за несовпадения цвета в основном, я и употребил слово "похоже".
Про воду то же самое - никто не утверждал что вода не нужна. Было высказано сомнение что они ползут собственно из озера ввиду его чрезмерной солености. Все было в формате уточняющих вопросов, а не утверждений.

Неужто драгой? Ил просеивали?

Представьте себе. Лопатой. Соль со дна собирал - крупные кристаллы для бани, мелочь - для соляных ванн.
Иловые отложения только не посредственно вблизи берега. Дальше - корка соли. Это у одного озера.
У второго дно песчаное, но все равно вода очень соленая, прозрачная, явно видно было только рачков. Все это и наводило на вопросы - нужна ли им такая соленая вода, или же скорее всего они развиваются в пресных источниках рядом. Если для Вас этот вопрос повод проявлять экстрасенсорные способности - ОК, он снимается.
В целом я узнал много нового за что спасибо, а так - в тупик идем по моему.

10.07.2020 12:52, ИНО

[quote]Но сначала - из за несовпадения цвета в основном, я и употребил слово "похоже".
Про воду то же самое - никто не утверждал что вода не нужна. Было высказано сомнение что они ползут собственно из озера ввиду его чрезмерной солености. Все было в формате уточняющих вопросов, а не утверждений. [/quote]
Все там с цветом в выдаче совпадает. Я ж потрудился сначала сам проверить. а потому уж Вам советовать. Но иногда трудиться вредно. Надо было просто написать "львинка", а далее вопрошающий пусть сам разбирается.
[quote]Про воду то же самое - никто не утверждал что вода не нужна.[/quote]
[quoteА зачем им вообще вода, раз они мухи?[/quote]
[quote]Представьте себе. Лопатой. Соль со дна собирал - крупные кристаллы для бани, мелочь - для соляных ванн. [/quote]
Так то соль, а надо было ил, вот-там у бережка. И, для сравнения, из родников. И просеивать. Они, пока окукливаться не полезут, скрытные. Бывает, замечаешь только при просмотре фотографий других насекомых на компе.
[quote]Если для Вас этот вопрос повод проявлять экстрасенсорные способности - ОК, он снимается.[/quote]
Почему же только для меня? Любой энтомолог, если он не пустобрёх, на подобный вопрос может ответить только по результатам проведенного исследования.

10.07.2020 14:02, BalamutEG

Ну да. А зачем им вода если они мухи - и уточнял же ещё, что имелось ввиду - водные ли это личинки, как личинки стрекозы например, или же достаточно просто навозной кучи. Но Вы предпочли повысокомерить в последующей дискуссии.
Почитал про зоофауну этих озёр что нашлось. Итак, если верить статье, то именно в похожем рядом расположенном соленом озере водятся: «Artemia Salina, обитают и другие представители - Branc linecta, Bran chinectella, щитни Phyllopoda, а так же личинки комара Chironomiu Salinarius и личинки мух-береговушек Ephydridae». Вот последние да- их навалом. Про львинок - не указано.
Ладно, мне все понятно, повторюсь. Я инженер-теплотехник, тут на форуме случайно, энтомологических исследований дополнительно проводить не буду. Могут ли развиваться личинки львинок в такой воде - мне кажется неплохая тема курсовика студента-биолога.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.