Фаунистика Orthoptera

Сообщество и Форум → Биология, фаунистика насекомых → Фаунистика Orthoptera

Helene, 13.10.2005 18:15

Здесь фотографии моего степного кузнечика. Снято в прошлом году (конец июля или начало августа) в долине р.Полосня (Серебряно-Прудский р-н М.О.). Биотоп - луговая степь в верхней части склона балки (собственно, по балке Полосня и течет - это фактически ручей )

user posted image

Сообщение было отредактировано Helene - 13.10.2005 18:21

Определять до вида по фотографии представителей родов Poecilimon и Isophya (в сумме более 40 видов по бывшему Союзу) я бы не рискнул. Ждем'с следующего лета, надеюсь с Helene проехать до этого места и живьем взять засланца. На P.intermedius похож или нет сказать не могу, т.к. я их самцов ниразу не видел.

PS Могжет быть не только P.schmidti, но и, например, P.scythicus.

Сообщение было отредактировано Насекомовед - 18.10.2005 17:35

23.10.2005 20:51, andr_mih

По поводу пилохвоста, снятого в заказнике на р. Полосня: это действительно
P. scyticus, если верить определению Черняховского М. Е. по засушенному экземпляру самца из этого заказника. В этом же биотопе водится и другой
вид - партеногенетические P. intermedius, и самок обеих видов мне доводилось
разглядывать в сборах Соболева Н.А.

Фото самцов скифского пилохвоста с моего сайта (caelifera.narod) я делал в окрестностях Галичьей Горы, а самки - в Теберде (и есть небольшие сомнения в
её определении - по сидящим рядом самцам :-)

25.10.2005 11:37, Helene

По поводу пилохвоста, снятого в заказнике на р. Полосня: это действительно
P. scyticus

Ясно. Значит, по крайней мере этот вид - не находка. А можно чуть-чуть подробнее про него? Какой ареал, какая экология, т.е. насколько интересны подмосковные точки.
А есть ли там другие сходные виды (в т.ч. настоящие изофии), на будущий год узнаем. Насекомовед обещел со мной съездить. Вот какая хорошая вещь - общение на форуме! Так бы и не узнала, что бескрылые кузнецы интересны с точки зрения зоогеографии, и их стоит брать и точно определять!

25.10.2005 14:44, Helene

Ну, подробно о скифском пилохвосте я мало что могу сказать.
Главное то, что находка его в МО ранее не была зарегистрирована,
и, вероятно, это самая северная точка его распространения.
Кстати, а Tettigonia viridissima в том биотопе не попадалось?

Значит, все-таки находка? Я-то поняла так, что у Черняховского экземпляры из МО. Ну если находка - тогда соберем и будем публиковать, че ж еще с находкой-то делать?

По поводу Tettigonia viridissima. Может быть, я его встречала в лесостепной части МО (но не на Полосне, а в долине Оки в Ступинском районе), а может, и не его... Не собрала, т.к. был печальный опыта с побуревшим и сморшившимся бескрылым кузнечиком (самое обидное, что, присмотревшись как следует, убедилась, что совершенно напрасно замочила констриктуса-переростка

). Думала, что если не умею собирать кузнечиков, так нечего и браться. Теперь знаю как надо, так что если встречу - соберу и теттигонию

25.10.2005 19:38, PVOzerski

Хм... Интересно, а где в таком случае северная граница распространения каудаты?

Кстати, коль скоро речь пошла об этом виде: а скажите-ка, кто-нибудь обращал внимание на изменчивость степени выраженности знаменитых темных пятнышек на задних бедрах при основаниях шипиков? А то я до сих пор мучаюсь: надо ли было тот тяньшанский подвид описывать? Был даже порыв официально свести его обратно в синонимы, но материал в ЗИНе оказался крайне скудным. Однако все несколько штук, кроме одного зверя, шедшие под определение T. c. mistshenkoi, оказались из Киргизии, а единственный не-киргизский - из гор Южного Казахстана. После этого не знаю, что и думать...

31.10.2005 14:56, PVOzerski

Другой Няндомы я тоже не знаю. Просто разговор шел с сильным "московским" уклоном - это и смутило: я подумал, что есть еще такой населенный пункт ближе к Москве

А архангельские прямокрылые, возможно, для меня имеют некоторую актуальность. Еще этим летом мы надеялись распространить на Архангельскую область территорию, охватываемую на нашем сайте. Правда, поскольку РФФИ нас больше поддерживать не будет, эти планы, похоже,

...

Касательно Myrmeleotettix maculatus и Podisma pedestris - оба вида есть возле Питера, на Карельском перешейке. Это не Архангелогородчина, конечно, но может, кому-то будет интересно.

Поблагодарили: 3

Поблагодарили: 1

08.11.2005 19:53, sealor

Спасибо всем! Надо будет посмотреть, что я там еще из прямокрылых снял

По поводу Calliptamus, нашел что acrida1 похож на C. plebejus, он?
О "D. verrucivorus", я укрупнил снимок, цветопередача нормальная, тоесть цвет близок к естественному.
Что касается энтомофторы

то может она на нем и была, но умер он похоже не от нее, а от того, что попал в ловчую сеть паука, которой на снимке не видно, она внизу(как у тегенарий)
Вот Acrida sp., это удивило, так это вот такие "палочники" и есть акриды!!
А так я ни куда не пропал, читаю регулярно

Просто в темах, что сейчас в основном обсуждаются(прямокрылые), я не разбераюсь совсем, а hymenoptera:vespidae "не популярны"..

08.11.2005 20:10, PVOzerski

Насчет Calliptamus - реальный выбор только между italicus и barbarus - надо смотреть окраску внутренней стороны задних бедер. Про plebejus я поискал по гуглу, поскольку врервые о нем услышал. Похоже, что это эндемик Канарских островов.

А у Decticus albifrons зеленого цвета не бывает. По крайней мере, мне не попадались.

За засилье ортоптеролюбов просим прощения - ну, сложилось так... Хотя, кроме нас, здесь и лепидоптерологи, и колеоптерологи встречаются

Сообщение было отредактировано PVOzerski - 08.11.2005 20:11

08.11.2005 20:11, sealor

Извините конечно, но спасибо что напмнили о большом размере снимка

На сервере ограничено пространство под сайт, так что полноразмерные выложить не смогу, а здесь большие снимки могут затруднять загрузку страницы..

"Насчет Calliptamus - реальный выбор только между italicus и barbarus"
Ну так я гуглом и смотрел, только искал по роду, а ссылок было мало, опыта совсем нет, ну и первый похожий как следствие

)
Что касается окраски, могу посмотреть, они еще в природе проскакивают, и не редкие, если не похолодает, можно и поймать.
Авторство определения дектикуса не мое, так что ничего не могу сказать..
А по поводу засиля- да ничего, просто завидую

А вообще интересно становится

Сообщение было отредактировано sealor - 08.11.2005 20:21

09.11.2005 18:14, Dracus

2 sealor
Если между italicus и barbarus, тогда вот признаки обоих:

1 внутренняя сторона задних бедер розовая или красная, одноцветная, с 2мя поперечными темными перевязями, далеко не достигающими нижней стороны. - это italicus

- внутренняя сторона задних либо с большим черным пятном, занимающем 2/3 бедра (подв. cephalotes F.-W. и др.), либо с 1-3 черными перевязями (подв. barbarus Costa), почти или вполне достигающими нижней стороны. - это barbarus.

За перевязи нужно принимать полосы именно внутр. стороны бедер, т.е. перевязь на бедре, когда смотришь сверху, если она не продолжается дальше, за такую не считается.

Все это я привел, чтобы Вам не мучиться с поиском определителей.

Сообщение было отредактировано Dracus - 09.11.2005 18:15

26.07.2008 21:01, Alex KNZ

Добрый день! На днях я привез из Луганской обл. (Украина) в Моск. обл. (Волоколамск. район) двух взрослых зеленых кузнечиков, самца и самку Tettigonia caudata (Хвостатый). Выпустил возле своего участка в высокой траве, где встречаются Певчие кузнечики Tettigonia cantas. У меня такой вопрос. Приживутся ли они? И что нужно делать, чтобы создать их популяцию в этом месте. Понимаю, что МО - не лучшее место для них, но если какие ниб. идеи у вас найдутся, напишите, пож-та.

Картинки:
картинка: IMG_0018.jpg

IMG_0018.jpg — (136.67к)

картинка: IMG_0073.jpg

IMG_0073.jpg — (138.44к)

27.07.2008 6:08, Влад Проклов

Добрый день! На днях я привез из Луганской обл. (Украина) в Моск. обл. (Волоколамск. район) двух взрослых зеленых кузнечиков, самца и самку Tettigonia caudata (Хвостатый). Выпустил возле своего участка в высокой траве, где встречаются Певчие кузнечики Tettigonia cantas. У меня такой вопрос. Приживутся ли они? И что нужно делать, чтобы создать их популяцию в этом месте. Понимаю, что МО - не лучшее место для них, но если какие ниб. идеи у вас найдутся, напишите, пож-та.

Да каудата в МО и так водится

Как и виридиссима -- просто они теряются на фоне массовых кантанс.

Поблагодарили: 1

27.07.2008 15:28, Alex KNZ

Да уж, еще как теряются. Сколько не искал - ни разу не слышал ни одного. Одни кантансы. Видимо встречаются очень неравномерно.
Вообще я собирался привести виридиссиму, но так уж сложилось, что поймал каудату. В том городе где я ловил, все они сидят на очень высоких деревьях (пирамидальных тополях в том числе) и шансы были невелики. Скажите, а стоит ли в след. году завозить новых каудат для укрепления популяции, если выживет это потомство?* И еще одно: как ведут между собой кантансы, каудаты и виридиссимы? Есть ли какая-ниб. опасность при перевозке двух видов кузнечиков в одной коробке (viridiss. & caudata)? Да и вообще, как они уживаются в природе? Все-таки хищники.

27.07.2008 17:09, Влад Проклов

Да уж, еще как теряются. Сколько не искал - ни разу не слышал ни одного. Одни кантансы. Видимо встречаются очень неравномерно.
Вообще я собирался привести виридиссиму, но так уж сложилось, что поймал каудату. В том городе где я ловил, все они сидят на очень высоких деревьях (пирамидальных тополях в том числе) и шансы были невелики. Скажите, а стоит ли в след. году завозить новых каудат для укрепления популяции, если выживет это потомство?* И еще одно: как ведут между собой кантансы, каудаты и виридиссимы? Есть ли какая-ниб. опасность при перевозке двух видов кузнечиков в одной коробке (viridiss. & caudata)? Да и вообще, как они уживаются в природе? Все-таки хищники.

Если их возить -- то только по одному. Иначе не сожрут, так покалечат.
У меня встречный вопрос: а нафига все это?

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.