E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Фаунистика Orthoptera

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхФаунистика Orthoptera

Helene, 13.10.2005 18:15

Здесь фотографии моего степного кузнечика. Снято в прошлом году (конец июля или начало августа) в долине р.Полосня (Серебряно-Прудский р-н М.О.). Биотоп - луговая степь в верхней части склона балки (собственно, по балке Полосня и течет - это фактически ручей smile.gif )


user posted image

user posted image

Сообщение было отредактировано Helene - 13.10.2005 18:21

Комментарии

Страницы: 1 2

13.10.2005 21:05, Dracus

Видимо, это Poecilimon smidti

14.10.2005 9:15, PVOzerski

На Poecilimon похож. Но почему именно schmidti? Это же большой род.

18.10.2005 17:30, Насекомовед

Определять до вида по фотографии представителей родов Poecilimon и Isophya (в сумме более 40 видов по бывшему Союзу) я бы не рискнул. Ждем'с следующего лета, надеюсь с Helene проехать до этого места и живьем взять засланца. На P.intermedius похож или нет сказать не могу, т.к. я их самцов ниразу не видел.

PS Могжет быть не только P.schmidti, но и, например, P.scythicus.

Сообщение было отредактировано Насекомовед - 18.10.2005 17:35

18.10.2005 17:33, Dracus

А Вы правы. Это и самом деле не schmidti - посмотрел экземпляр у себя - не похож, это точно.
Это вероятно P. scythicus Stshelk.
(фото из галереи Михайленко А.П.)
Конечно, лучше всего посмотреть церки smile.gif

Сообщение было отредактировано Dracus - 18.10.2005 17:34

Картинки:
Poec_scyt_m4.jpg
Poec_scyt_m4.jpg — (40.09к)   

18.10.2005 17:37, Насекомовед

2Dracus
Во как мы одновременно лихо отписываем определение!!!

19.10.2005 11:34, Helene

А интересно, самки у P.scythicus какие? Тоже с желтой полосочкой или чисто зеленые? Дело в том, что самки-то чисто-зеленые попадались (но не констриктус - яйцеклад у них закругленный). Я была уверена, что это половой диморфизм, но вдруг это разные вещи?

19.10.2005 14:33, Dracus

Самки вот такие (фото из той же замечательной фотогалереи)

Картинки:
Poec_scyt_f.jpg
Poec_scyt_f.jpg — (46.84к)   

19.10.2005 14:56, Helene

В принципе, зеленые... Хотя надо, конечно, смотреть. Скорее бы лето!

23.10.2005 20:51, andr_mih

По поводу пилохвоста, снятого в заказнике на р. Полосня: это действительно
P. scyticus, если верить определению Черняховского М. Е. по засушенному экземпляру самца из этого заказника. В этом же биотопе водится и другой
вид - партеногенетические P. intermedius, и самок обеих видов мне доводилось
разглядывать в сборах Соболева Н.А.

Фото самцов скифского пилохвоста с моего сайта (caelifera.narod) я делал в окрестностях Галичьей Горы, а самки - в Теберде (и есть небольшие сомнения в
её определении - по сидящим рядом самцам :-)

25.10.2005 11:37, Helene

  По поводу пилохвоста, снятого в заказнике на р. Полосня: это действительно
P. scyticus

Ясно. Значит, по крайней мере этот вид - не находка. А можно чуть-чуть подробнее про него? Какой ареал, какая экология, т.е. насколько интересны подмосковные точки.
А есть ли там другие сходные виды (в т.ч. настоящие изофии), на будущий год узнаем. Насекомовед обещел со мной съездить. Вот какая хорошая вещь - общение на форуме! Так бы и не узнала, что бескрылые кузнецы интересны с точки зрения зоогеографии, и их стоит брать и точно определять! beer.gif

25.10.2005 12:09, Насекомовед

2Helene
Да-да, обещал. А тот, кто не летает (бескрылые кузнецы, в частности), действительно, хороший объект для зоогеографических исследований.

25.10.2005 12:42, andr_mih

Ну, подробно о скифском пилохвосте я мало что могу сказать.
Главное то, что находка его в МО ранее не была зарегистрирована,
и, вероятно, это самая северная точка его распространения.
Кстати, а Tettigonia viridissima в том биотопе не попадалось?

25.10.2005 14:44, Helene

  Ну, подробно о скифском пилохвосте я мало что могу сказать.
Главное то, что находка его в МО ранее не была зарегистрирована,
и, вероятно, это самая северная точка его распространения.
Кстати, а Tettigonia viridissima в том биотопе не попадалось?

Значит, все-таки находка? Я-то поняла так, что у Черняховского экземпляры из МО. Ну если находка - тогда соберем и будем публиковать, че ж еще с находкой-то делать? smile.gif smile.gif smile.gif
По поводу Tettigonia viridissima. Может быть, я его встречала в лесостепной части МО (но не на Полосне, а в долине Оки в Ступинском районе), а может, и не его... Не собрала, т.к. был печальный опыта с побуревшим и сморшившимся бескрылым кузнечиком (самое обидное, что, присмотревшись как следует, убедилась, что совершенно напрасно замочила констриктуса-переростка weep.gif ). Думала, что если не умею собирать кузнечиков, так нечего и браться. Теперь знаю как надо, так что если встречу - соберу и теттигонию smile.gif

25.10.2005 18:00, Насекомовед

P.scythicus я ловил только в Провальской степи (Луганская обл. Украины), да в окрестностях Пятигорска - в тех местах этот вид в массе. Однако мои поиски и изучение фауны ортоптероидов в Курском заповеднике (Стрелецкая степь) этот вид не выявили, хотя там присутствуют другие виды Phaneropterinae (Phaneroptera falcata, Leptophyes albovittata, Isophya rossica, I.brunneri, I.stepposa, Poecilimon intermedius).

25.10.2005 18:18, andr_mih

to Helene

Экземпляр-то из МО, вот только инфа могла быть и не опубликована.
А самку только я смотрел, и ёё уже зафиксировали как "intermedius"
Так что публикуйте свою находку, я думаю ничего страшного нет.

А теттигоний лучше послушайте в инете, потом проще будет ловить.
Кстати, я в долине Оки (левобережье) пока только каудату находил

25.10.2005 19:38, PVOzerski

Хм... Интересно, а где в таком случае северная граница распространения каудаты?

Кстати, коль скоро речь пошла об этом виде: а скажите-ка, кто-нибудь обращал внимание на изменчивость степени выраженности знаменитых темных пятнышек на задних бедрах при основаниях шипиков? А то я до сих пор мучаюсь: надо ли было тот тяньшанский подвид описывать? Был даже порыв официально свести его обратно в синонимы, но материал в ЗИНе оказался крайне скудным. Однако все несколько штук, кроме одного зверя, шедшие под определение T. c. mistshenkoi, оказались из Киргизии, а единственный не-киргизский - из гор Южного Казахстана. После этого не знаю, что и думать...

25.10.2005 20:05, Dracus

2 PVOzerski

А Вы не могли бы дать ссылку на вашу работу? Если нет в Сети, то тогда полное наименование в печати. Просто ранее с ней не сталкивался... frown.gif

Сообщение было отредактировано Dracus - 25.10.2005 20:07

25.10.2005 20:43, PVOzerski

Озерский П.В. Новый подвид хвостатого кузнечика (Orthoptera: Tettigoniidae) из внутреннего Тянь-Шаня (Киргизская ССР) // Вестн. Ленингр. унив., серия биологическая, 1989, 3. C. 117-119.

28.10.2005 19:50, andr_mih

Интересно, а сколько подвидов у T. cantans?
В прошлом году проезжал мимо Няндомы, там такие кантансы, чуть ли не в полтора раза крупнее подмосковных. Я сходу даже не узнал его по пению, думал - цикада какая-нибудь или Gampsocleis :-) Собирать не стал, даже фото не сделал. Теперь жалею: а вдруг это подвид?

29.10.2005 10:37, PVOzerski

>Я сходу даже не узнал его по пению
А вот это действительно наводит на размышления. Записать бы да сравнить...
Кстати, Няндома - это которая в Архангельской области?

Сообщение было отредактировано PVOzerski - 29.10.2005 19:51

31.10.2005 14:30, andr_mih

Да, Няндома в Архангельской. (а разве такое название не одно?)
Ещё в тех краях встречал Myrmeleotettix maculatus и
Podisma pedestris - надеюсь, они не являются там редкими.

31.10.2005 14:56, PVOzerski

Другой Няндомы я тоже не знаю. Просто разговор шел с сильным "московским" уклоном - это и смутило: я подумал, что есть еще такой населенный пункт ближе к Москве smile.gif А архангельские прямокрылые, возможно, для меня имеют некоторую актуальность. Еще этим летом мы надеялись распространить на Архангельскую область территорию, охватываемую на нашем сайте. Правда, поскольку РФФИ нас больше поддерживать не будет, эти планы, похоже, frown.gif...

Касательно Myrmeleotettix maculatus и Podisma pedestris - оба вида есть возле Питера, на Карельском перешейке. Это не Архангелогородчина, конечно, но может, кому-то будет интересно.

07.11.2005 21:30, sealor

Здесь смотрю прямокрылые в почете, столько обсуждений smile.gif А кто это такой? Стеблевой сверчек уже был удачно определен, а еще такой есть:
user posted image

Сообщение было отредактировано sealor - 08.11.2005 20:07

07.11.2005 22:06, Dracus

Conocephalus discolor Thnb., наверное. А где сфотографировали?

07.11.2005 22:25, sealor

Точно, наверняка он! Как это у вас получается! smile.gif А снял на юге Украины, если интересны прямокрылые, то вот все, что наснимал за этот сезон:
Orthoptera
Поблагодарили: 3

08.11.2005 13:40, Helene

Sealor, с возвращением wink.gif beer.gif
А то совсем уж пропали, скучно без нашего единственного украинца smile.gif

08.11.2005 15:34, PVOzerski

2sealor:

http://vernum.mksat.net/ort/acrida1.jpg,
http://vernum.mksat.net/ort/acrida2.jpg,
http://vernum.mksat.net/ort/acrida3.jpg - - Calliptamus sp.

http://vernum.mksat.net/ort/acrida4.jpg - Oedaleus decorus (Germ.)
http://vernum.mksat.net/ort/acrida5.jpg - Acrida sp.
Поблагодарили: 1

08.11.2005 18:28, andr_mih

http://vernum.mksat.net/ort/acrida3.jpg - Entomophtora grylli
http://vernum.mksat.net/ort/tett1.jpg - D. verrucivorus

08.11.2005 18:52, PVOzerski

2andr_mih - не путай людей. Entomophtora grylli - это гриб, от которого подох прус smile.gif

Насчет Decticus - если зеленый цвет - не оптический эффект, а реальная окраска - безусловно. verrucivorus. А так морфологию видно плохо.

08.11.2005 19:53, sealor

Спасибо всем! Надо будет посмотреть, что я там еще из прямокрылых снялsmile.gif
По поводу Calliptamus, нашел что acrida1 похож на C. plebejus, он?
О "D. verrucivorus", я укрупнил снимок, цветопередача нормальная, тоесть цвет близок к естественному.
Что касается энтомофторы smile.gif то может она на нем и была, но умер он похоже не от нее, а от того, что попал в ловчую сеть паука, которой на снимке не видно, она внизу(как у тегенарий)
Вот Acrida sp., это удивило, так это вот такие "палочники" и есть акриды!!
А так я ни куда не пропал, читаю регулярно smile.gif Просто в темах, что сейчас в основном обсуждаются(прямокрылые), я не разбераюсь совсем, а hymenoptera:vespidae "не популярны"..

08.11.2005 19:56, Dracus

2 sealor
Фото хорошие. А можете выложить у себя полноразмерные, вроде фото конусоголова, которое висит здесь?

08.11.2005 20:10, PVOzerski

Насчет Calliptamus - реальный выбор только между italicus и barbarus - надо смотреть окраску внутренней стороны задних бедер. Про plebejus я поискал по гуглу, поскольку врервые о нем услышал. Похоже, что это эндемик Канарских островов.

А у Decticus albifrons зеленого цвета не бывает. По крайней мере, мне не попадались.

За засилье ортоптеролюбов просим прощения - ну, сложилось так... Хотя, кроме нас, здесь и лепидоптерологи, и колеоптерологи встречаются smile.gif

Сообщение было отредактировано PVOzerski - 08.11.2005 20:11

08.11.2005 20:11, sealor

Извините конечно, но спасибо что напмнили о большом размере снимкаsmile.gif На сервере ограничено пространство под сайт, так что полноразмерные выложить не смогу, а здесь большие снимки могут затруднять загрузку страницы..

"Насчет Calliptamus - реальный выбор только между italicus и barbarus"
Ну так я гуглом и смотрел, только искал по роду, а ссылок было мало, опыта совсем нет, ну и первый похожий как следствие smile.gif)
Что касается окраски, могу посмотреть, они еще в природе проскакивают, и не редкие, если не похолодает, можно и поймать.
Авторство определения дектикуса не мое, так что ничего не могу сказать..
А по поводу засиля- да ничего, просто завидую smile.gif А вообще интересно становитсяwink.gif

Сообщение было отредактировано sealor - 08.11.2005 20:21

09.11.2005 18:14, Dracus

2 sealor
Если между italicus и barbarus, тогда вот признаки обоих:

1 внутренняя сторона задних бедер розовая или красная, одноцветная, с 2мя поперечными темными перевязями, далеко не достигающими нижней стороны. - это italicus

- внутренняя сторона задних либо с большим черным пятном, занимающем 2/3 бедра (подв. cephalotes F.-W. и др.), либо с 1-3 черными перевязями (подв. barbarus Costa), почти или вполне достигающими нижней стороны. - это barbarus.

За перевязи нужно принимать полосы именно внутр. стороны бедер, т.е. перевязь на бедре, когда смотришь сверху, если она не продолжается дальше, за такую не считается.

Все это я привел, чтобы Вам не мучиться с поиском определителей. wink.gif

Сообщение было отредактировано Dracus - 09.11.2005 18:15

09.11.2005 19:29, sealor

Спасибо! Если смогу еще поймать, то поробую определить.
А снимки более широкого формата постораюсь сделать позже, на другом сайте.

22.07.2006 12:04, Guest

Всем привет! Я новочок из Казани. Мне тоже интересны прямокрылые. Вот я и еду в августе на юг Дальнего Востока, точнее в Амурскую область, точнее в Хинганский заповедник. У кого-нибудь есть что сказать по фауне прямокрылых Дальнего Востока???

26.07.2008 21:01, Alex KNZ

Добрый день! На днях я привез из Луганской обл. (Украина) в Моск. обл. (Волоколамск. район) двух взрослых зеленых кузнечиков, самца и самку Tettigonia caudata (Хвостатый). Выпустил возле своего участка в высокой траве, где встречаются Певчие кузнечики Tettigonia cantas. У меня такой вопрос. Приживутся ли они? И что нужно делать, чтобы создать их популяцию в этом месте. Понимаю, что МО - не лучшее место для них, но если какие ниб. идеи у вас найдутся, напишите, пож-та.

Картинки:
картинка: IMG_0018.jpg
IMG_0018.jpg — (136.67к)   

картинка: IMG_0073.jpg
IMG_0073.jpg — (138.44к)   

27.07.2008 6:08, Влад Проклов

  Добрый день! На днях я привез из Луганской обл. (Украина) в Моск. обл. (Волоколамск. район) двух взрослых зеленых кузнечиков, самца и самку Tettigonia caudata (Хвостатый). Выпустил возле своего участка в высокой траве, где встречаются Певчие кузнечики Tettigonia cantas. У меня такой вопрос. Приживутся ли они? И что нужно делать, чтобы создать их популяцию в этом месте. Понимаю, что МО - не лучшее место для них, но если какие ниб. идеи у вас найдутся, напишите, пож-та.

Да каудата в МО и так водится smile.gif
Как и виридиссима -- просто они теряются на фоне массовых кантанс.
Поблагодарили: 1

27.07.2008 15:28, Alex KNZ

Да уж, еще как теряются. Сколько не искал - ни разу не слышал ни одного. Одни кантансы. Видимо встречаются очень неравномерно.
Вообще я собирался привести виридиссиму, но так уж сложилось, что поймал каудату. В том городе где я ловил, все они сидят на очень высоких деревьях (пирамидальных тополях в том числе) и шансы были невелики. Скажите, а стоит ли в след. году завозить новых каудат для укрепления популяции, если выживет это потомство?* И еще одно: как ведут между собой кантансы, каудаты и виридиссимы? Есть ли какая-ниб. опасность при перевозке двух видов кузнечиков в одной коробке (viridiss. & caudata)? Да и вообще, как они уживаются в природе? Все-таки хищники.

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.