E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Развитие бронзовок

Сообщество и Форум → Биология, фаунистика насекомых → Развитие бронзовок

Лекс, 14.04.2006 15:44

У личинок бpонзовки очень хорошо развитые, но бездеятельные ноги, по плоской поверхности она передвигаеться на спине, волнообразными движениями мышц спины. Пожалуйста обьясните почему! confused.gif

Сообщение было отредактировано Лекс - 17.04.2006 17:26

Комментарии

14.04.2006 16:28, RippeR

Видимо у них мышцы так расположены, что им тяжело разгибаться, поэтому на плоской поверхности переворачиваются и подругому ползти не могут..
Поблагодарили: 1

14.04.2006 23:23, Chromocenter

а если личинка пердвигается не по плоской? А в чём-то вроде хода? Может тогда ногами за стенки цепляется и помогает себе ползти?
Поблагодарили: 1

15.04.2006 19:13, Guest

В том то и дело, что личинка прекрасно разгибается и даже повернутая на живот перевовачивается на спину и быстро уползает. Во время передвижения по стеклянной трубке с наклеянными песчинками она ни разу не зацепилась, хотя ноги касались поверхности! eek.gif

15.04.2006 19:15, Лекс

Guest это я! shuffle.gif

15.04.2006 21:46, RippeR

Даже личинки бронзовок занимаются практиками по оттачиванию навыков владения собственным телом. Как никак самосовершенствование smile.gif

16.04.2006 12:02, Chromocenter

"Во время передвижения по стеклянной трубке с наклеянными песчинками она ни разу не зацепилась, хотя ноги касались поверхности! "
Ну если так, то ноги у них просто потому, что отсутствуют гены тормозящие их развитие: вырастают и не мешают, поэтому и не сформировались механизмы, тормозящие развитие.
Поблагодарили: 2

16.04.2006 15:47, Лекс

"вырастают и не мешают"
Еше как мешают! А затраченные на рост питательные вещества!

umnik.gif

16.04.2006 15:58, Dracus

Ну, это не требующая особо срочного вмешательства помеха smile.gif Другое дело, как вообще они к такому способу передвижения пришли? Многие другие живут в той же среде и прекрасно обходятся традиционными способами передвижения; бронзовки же эти способы, по-видимому, утратили полностью.

Сообщение было отредактировано Dracus - 16.04.2006 15:58

16.04.2006 16:03, Лекс

так они двигаются потому, что в особо узких местах ноги бывают прижаты к телу. Это помеха!!!
yes.gif

Сообщение было отредактировано Лекс - 17.04.2006 17:28

16.04.2006 16:11, Chromocenter

"Это помеха!!!"
Ну помеха это или нет - это пусть сами Бронзовки решат. Да и не все места, наверное, "особенно узкие".

16.04.2006 16:13, Лекс

Я сомневаюсь, что в наслоениях перегноя исключительно просторные залы...

16.04.2006 16:17, Chromocenter

Да, наверное... Но даже если и помеха, то вы ведь всё равно не знаете - какая. Может давление отбора было настолько слабым, что гены (активности генов), которые могли бы подавить развтие ног, формируются слишком медленно или вообще покрываются генетическим дрейфом?

16.04.2006 16:22, Лекс

"генетическим дрейфом"
Чем-чем? confused.gif

16.04.2006 17:14, Chromocenter

Естественный отбор по признаку, имеющему очень небольшое приемущество, то етсь коэфициэнт выживаемости его обладателя очень не на много выше единицы, может оказаться слабее, чем генетический дрейф, то есть фиксация аллели случайным образом. Произойдёт это иил нет зависит от эффективного размера популяци. Может быть что признаки, которые представляют собой первые шаги в исчезновении ног у бронзовок (нельзя же в самом деле их "сделать" одной мутацией, поскольку речь идёт не "уничтожении" гена, а о его торможении), для бронзовок обеспечивают именно такие коэффициэнты выживаемости и не закрепляются.

17.04.2006 7:41, Дмитрий Мусолин

к исходному вопросу. Видимо, у них что-то подобное механизму передвижения златок (Buprestidae). У златок ходы в древесине в сечении не круглые, а "приплюснутые", поэтому при движении они больше пользуются спинными двигательными мозолями, чем ногами. Среда обитания личинок бронзовок (почва) - похожа на среда обитания личинок златок (древесина).

17.04.2006 17:16, Лекс

Ну, я бы не сказал почва, скорее что-то среднее между порегнившими листьями и землей. И хотя дерево тверже, ты прав!

Сообщение было отредактировано Лекс - 17.04.2006 17:29

17.04.2006 17:18, Лекс

А можно поточнее насчет златок?

18.04.2006 12:09, Дмитрий Власов

А какие именно бронзовки имелись в виду?
Я выводил наших - золотистую в древесной трухе и медную в подгнившем строимтельном материале муравейников. Так они прекрасно использовали ноги для передвижения. Сожрут все около себя и ползут дальше. Ногами они как бы зацеплялись, а тело подтягивали вперед. потом тело расширяли, заклинивались, и проталкивали голову дальше в субстрат...
А насчет златок - у них ведь ноги гораздо более редуцированы, чем у бронзовок.

18.04.2006 12:50, Bear

Нужно взять группу личинок с ногами и без. Порвести "забег" и посмотреть, кто будет успешнее. smile.gif

19.04.2006 18:28, Tarxan

Немного не в тему, но вы не представляете, как было здорово наблюдать, как куколка бронзовки завершила метаморфоз и превратилась в жука в спичечном коробке !

19.04.2006 19:29, guest: a

Вобсчем ноги личинкам бронзовок нужны для того, чтобы придерживать частицы писчи, положенной на поверхность субстрата. Положите в садок с Pachnoda marginata кусочки огурца и пронаблюдайте это, если интересно.
[Техт пиривидён с транслита]

20.04.2006 17:35, Guest

Я рассказывал о бронзовке вонючей. Чесно говоря я никогда не видел бронзовку за едой, не получалось, но насколько мне удавалось понаблюдать, она этого не делала! "придерживать частицы писчи" А вы уверены, что она именно держала? eek.gif

21.04.2006 19:50, guest: а

А я - о бронзовке конголезской. Увидеть личинку под землёй очень трудно, но уверяю Вас, она держит кусочек овоща прям как белочка, тока кверх ногами smile.gif

21.04.2006 19:54, Лекс

Потрясающе! cool.gif Если кто знает, напишите еще какие нибуть интересные факты!

22.04.2006 0:41, RippeR

На самом деле, конголезским я ставил кожуру от бананов, когда поднимал в последствии, там вверх-ногами торчали головы личинок и та часть туловища, что с ногами.. как только я так делал, они сразу прятались. Если вытаскивал их наверх, то они быстро уползали под землю.

22.04.2006 20:14, Guest

Видели или чуяли?

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.