E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Lucanus cervus и другие жуки

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхLucanus cervus и другие жуки

Swansson, 07.05.2007 15:39

День добрый!

Обнаружил я на днях в местной посадке наличие цервусов, а именно:
в трухлявом пне десяток личинок, судя по размерам - предпоследнего или даже последнего возраста(8-10 см). По этому поводу есть ряд вопросов:
1. Личинки были в березовом пне, о чем явно свидетельствует кора, хотя рядом растут дубы. Более того, в таком же трухлявом, но явно дубовом пне личинок не было вообще...Интересно, я что-то пропустил и они живут в березах, или тут что-то не то? smile.gif
В том же пне были личинки местных доркусов и один взрослый жук. Ни куколок, ни взрослых жуков lucanus cervus к сожалению не было. По сему еще вопрос:
2. Когда окукливаются личинки и зимует ли куколка?
И еще:
Зная достоверно наличие жуков в посадке, как можно гарантированно их поймать? На свет? Приманки? Очень хотелось бы обновить крупного самца в коллекции.

Комментарии

Страницы: 1 2

07.05.2007 16:49, Bad Den

Гарантированно, пожалуй выведя из куколки...
Или, на дубах с вытекающим соком поискать.

07.05.2007 21:55, RippeR

Или в низовьях крупных дубов, на коре сидят часто.. На свет тоже реально.

07.05.2007 22:25, omar

Для рогачей вообще на самом деле основное значение имеет не вид дерева, а наличие гнилей определенного вида, которыми и питается личинка большею частью. Так, например, редкий Ceruchus chrysomelinus предпочитает бурые гнили, а деревья ему подходят в равной степени и елки, и березы, и ольхи, и дубы.
Поблагодарили: 1

07.05.2007 23:07, RippeR

интересно! Что означает - бурые гнили и как их определять, ведь он, и у нас, по идее, должен быть?

08.05.2007 0:16, Necrocephalus

  интересно! Что означает - бурые гнили и как их определять, ведь он, и у нас, по идее, должен быть?

Не думаю, что в Молдавии есть Ceruchus chrysomelinus - вид это сугубо лесной, насколько мне известно, так что искать его надо значительно севернее.
По поводу бурой гнили - я, конечно, не специалист по гнилям, но предполагаю, что если древесина гниющего дерева имеет бурый цвет, то это и есть бурая гниль smile.gif Логично, вроде smile.gif Ещё бывает белая гниль - её, насколько помню, предпочитает Sinodendron cylindricum.

08.05.2007 8:20, omar

Именно. А виды таких грибов определять- это к микологам. Насчет Synodendron cylindricum Вы правы.
Поблагодарили: 1

08.05.2007 14:53, RippeR

жаль, но, похоже, у нас страна гниет, а вот бурых и белых гнилей не вижу smile.gif Синодендрона у нас 1 раз за тыщу лет, примерно 6 лет назад нашли. smile.gif В виде 1 самца..
А поймать то как хочется!!!
Поблагодарили: 1

08.05.2007 14:59, omar

А как мне хочется в Подмосковье оленя популяцию найти, сил нет!

08.05.2007 15:57, rpanin

  жаль, но, похоже, у нас страна гниет, а вот бурых и белых гнилей не вижу smile.gif Синодендрона у нас 1 раз за тыщу лет, примерно 6 лет назад нашли. smile.gif В виде 1 самца..
А поймать то как хочется!!!


Хм,а я когда-то их выбрасывал за ненадобностью.

08.05.2007 17:56, RippeR

ЧТО!?!?!?!?!?? eek.gif
Ничего не выбрасывайте, скоро подъеду lol.gif

08.05.2007 23:19, Zhuk

Синодендрона у нас 1 раз за тыщу лет, примерно 6 лет назад нашли. smile.gif

А ко мне он сам прилетел один раз, сел на плечё smile.gif .

09.05.2007 8:03, RippeR

Вот жжжук!

09.05.2007 9:53, americanecz

  жаль, но, похоже, у нас страна гниет, а вот бурых и белых гнилей не вижу smile.gif Синодендрона у нас 1 раз за тыщу лет, примерно 6 лет назад нашли. smile.gif В виде 1 самца..
А поймать то как хочется!!!


- А в Рязанской обл. искали?
Я его собирал в районе с.Букрино (40км южнее Рязани)
Не сказал бы что в тех краях это очень редкий жук!

09.05.2007 14:01, RippeR

В Рязанской области я и не был.. frown.gif Я молдован и редко куда удается убежать заграницу frown.gif Жил бы в России, наверное, всюду бы ездил, куда бы только время и финансы позволяли smile.gif

09.05.2007 14:35, omar

Синодендрон и в самом деле не такая уж и редкость в Московии и землях, к ней прилегающих. Но в то же время и нечаст.

09.05.2007 23:05, RippeR

а на чем обычно их находят? А церухусов? Где они предпочитают сидеть, с какого по какое время года, какой час дня, летят ли на свет?

10.05.2007 8:11, omar

На свет летят, лучшее время - июнь, находят на (в) деревяшках, у Synodendron cylindricum зимует имаго, поэтому по осени реально их выковыривать из деревяшек, что зимует у Ceruchus chrysomelinus неизвестно, слишком редко встречается. frown.gif

10.05.2007 9:21, Александр Сафронов

В Тульской области Synodendron cylindricum встречается регулярно. На даче в трухлявом пне два года подряд по ранней весне находил целый выводок, пока пень не убрали. Иногда прилетает на свет. Частенько встречается в посадках, парковых зонах, лесах. Вот по-поводу Lucanus cervus - в Тульской области мне реально подтвержденные находки неизвестны. Хотя ходит много легенд (особенно, почему-то москвичей, отдыхающих на севере Тульской области) о том, что чуть-ли не в руках держали жуков. lol.gif

10.05.2007 9:28, omar

Ceruchus chrysomelinus как часто встречается в Тульской области?

10.05.2007 10:08, Александр Сафронов

  Ceruchus chrysomelinus как часто встречается в Тульской области?

Уважаемый Omar! К сожалению, по Ceruchus chrysomelinus у меня нет вообще никаких данных по находкам в Тульской области, как и официального аннотированного списка рогачей области. В соседней Калужской области вроде как встречается, но очень редко. Еще один вид, встречается в Тульской области - Platycerus caraboides L., 1758. Встречается реже, чем Synodendron cylindricum. Я находил в одном трухлявом пне одновременно экземпляры обоих видов. smile.gif
Поблагодарили: 2

10.05.2007 14:08, RippeR

у нас не сложно найти платицерусов.. Про синодендронов уже писал.. Но тем не менее платичерусов надо знать где искать (именно поэтому я их долго не мог найти).

10.05.2007 21:39, Zhuk

В Рузском районе когда-то был Lucanus cervus. В краеведческом музее есть 3 штуки, очень старые, подчи окаменелые smile.gif. Ща, я думаю, он уже раз 20 там вымер. А Platycerus caraboides этой весной из ольховой трухляшки накавырял аж 4 штуки. До этого я его только в 1999 году ловил (тож на меня сел, как это не странно smile.gif). А еще у меня летают забавные жуки Odonteus armiger, если кому интересно.

11.05.2007 8:21, omar

Насколько достоверны Ваши находки из музея? Виноват, не увлекаюсь пластинами,
Odonteus armiger это бывший Bolbocerus armiger? Если Вам несложно, уважаемый Жук, перенесите ваше сообщение (скопируйте) в Жуков Московской и сопредельной областей. Если это Bolbocerus armiger, то да, интересно.

11.05.2007 11:37, guest: Elizar

Насчет гнилей - легко определяются по цвету и по структуре древесины. Древесина сгнившая по типу бурых гнилей- при надавливании рассыпается в порошок, с белыми - рвется на волокна. Бурую гниль образуют целлюлозоразрушающие грибы, а белую - лигнинразрушающие...
Однорогие рогачики и виды из рода Platycerus любят белые гнили. Однорогих можно легко находить в июне -июле на колодах осин. Их переворачиваешь и если на земле кучи "муки" надо ковырять дерево. Жуки уходят на глубину до 10 см. Платицерусов не сложно ловить во второй половине мая, начале июня снизу колод лиственных - березы и пр. Церухус любит бурые гнили, искать надо в середине июля, тоже рубить деревья - ель, сосну, дуб, березу, осину...
Рипперу - в Молдове церухуса скорее нет, но в Карпатах он обычен, а вот почему нет однорогого рогачика????
Поблагодарили: 9

11.05.2007 13:27, RippeR

Вот теперь я понял о каких гнилях говориться - сразу вспомнил, что встречал такое
Платицерусов легче находить на листьях, в основном дуба, особенно на молодых низких деревцах.. Можно стряхивать с более крупных дубов и т.д.

Интересно кто как чем и какую древесину ковыряет??

Рогачик у нас выемарет вместе со всем остальным в стране smile.gif Вот, например, сизиф везде обычен, а у нас в стране крайне редок (за последние 65 лет - 3 находки (2 в этом году, 1 в позапрошлом..)) Гимноплевров тоже уже очень давно не встречали..

11.05.2007 13:43, omar

RippeR, не вымирайте weep.gif

11.05.2007 18:02, Guest

Седня на Воробьёвых горах нашел дохлого цылиндрикума, самку.

11.05.2007 18:03, Zhuk

  Седня на Воробьёвых горах нашел дохлого цылиндрикума, самку.

Это был я.

11.05.2007 18:05, Zhuk

  Насколько достоверны Ваши находки из музея?

Я сам не знаю smile.gif . Просто на этикетке написано что Рузский р-н.

12.05.2007 14:29, Necrocephalus

Скажите, а есть ли стабильные признаки, по которым можно отличить P. caraboides от P. carpea? У меня, например, есть самка (кажется? P. caraboides), у которой, помимо ног, красное ещё и брюшко (а во всех определителях пишут, что красными бывают только ноги).

12.05.2007 15:51, алекс 2611

  Скажите, а есть ли стабильные признаки, по которым можно отличить P. caraboides от P. carpea? У меня, например, есть самка (кажется? P. caraboides), у которой, помимо ног, красное ещё и брюшко (а во всех определителях пишут, что красными бывают только ноги).


Посмотрите сканы на ЗИНовском сайте. Там у самки Platycerus caraboides не только брюшко, но и вообще весь низ красный.
Там же небольшая статейка - как отличать P.caraboides от P.caprea.
Правда я, честно говоря, всё равно путаюсь.
Поблагодарили: 1

12.05.2007 16:50, Zhuk

Народ! А кто-нибудь был в Шиповом лесу? Я читал на зине, что там полно всего интересного, в том числе рогачи и дубовый усачь.

13.05.2007 13:16, RippeR

вот тоже карбоидеса от капреи не отличу - поможите!

13.05.2007 15:22, Necrocephalus

читал я эту статейку про отличия платицерусов... так там ничего конкретного, мне показалось... надо будет ещё раз почитать

13.05.2007 20:24, guest: omar

Гарантированно, когда брюшко красное, хотя бы маленькая его часть.

14.05.2007 13:41, Nimrod

По поводу различий у видов Platycerus. Я несколько позже (сейчас загружен сильно, извините) составлю для вас определительную табличку. Хотя, как по мне, эти виды (при наличии серийного материала) хорошо раскидываются только по гениталиям самцов. Очень часты случаи поимок мелких и уклоняющихся экземпляров, которые обладают набором признаков вполне относящихся к нескольким видам сразу. Особенно это касается тех мест, где могут обитать сразу несколько видов (Кавказ и Закавказье, Зап. Европ. часть России, Зап. Украины). По самкам сложнее, т.как окраска нижней стороны тела не играет особой роли. Это просто цветовая форма. Так, например, в окрестностях Житомирской области (Украина) были случаи массового лёта жука, и в пределах одной серии были собраны как самки с буро-оранжевым низом и зелёным верхом, так и переходы вплоть до чёрного с тёмго-фиолетовым верхом. Светлые формы самок, действительно, встречаются много чаще....
С уважением,...
Поблагодарили: 10

27.07.2007 15:47, Anthicus

  а на чем обычно их находят? А церухусов? Где они предпочитают сидеть, с какого по какое время года, какой час дня, летят ли на свет?


В Латвии вид местами массовый. Имаго - на или в древесине. Есть у меня работа по этому поводу, пришлю линк на pdf.
Поблагодарили: 1

08.08.2007 9:59, Guest

"День добрый!

Обнаружил я на днях в местной посадке наличие цервусов, а именно:
в трухлявом пне десяток личинок, судя по размерам - предпоследнего или даже последнего возраста(8-10 см). По этому поводу есть ряд вопросов:
1. Личинки были в березовом пне, о чем явно свидетельствует кора, хотя рядом растут дубы. Более того, в таком же трухлявом, но явно дубовом пне личинок не было вообще...Интересно, я что-то пропустил и они живут в березах, или тут что-то не то?
В том же пне были личинки местных доркусов и один взрослый жук. Ни куколок, ни взрослых жуков lucanus cervus к сожалению не было. По сему еще вопрос:
2. Когда окукливаются личинки и зимует ли куколка?
И еще:
Зная достоверно наличие жуков в посадке, как можно гарантированно их поймать? На свет? Приманки? Очень хотелось бы обновить крупного самца в коллекции."


А где Вы в Донецке умудрились найти личинок жука-оленя?????? Я ни разу там этих жуков не видел, ну кроме этого года ( ко мне случайно на балкон залетела самка данного вида)!!?????

08.08.2007 10:35, алекс 2611

  "А где Вы в Донецке умудрились найти личинок жука-оленя?????? Я ни разу там этих жуков не видел, ну кроме этого года ( ко мне случайно на балкон залетела самка данного вида)!!?????


В довольно известной работе "Пластинчатоусые жуки Ростовской области" (скачал с ЗИНовского сайта) написано, жук-олень довольно обычен на севере Ростовской области. Ростовская область вроде граничит с Донецкой. Может у Вас всё-таки встречается?
У меня такие случаи бывали: и в литературе написано, что в Лен.области обычен, и друзья-неэнтомологи приносят раз за разом, а сам десятилетиями ищешь - а не найти frown.gif
Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.