E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Аполлон в Крыму и Украинских Карпатах

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхАполлон в Крыму и Украинских Карпатах

stierlyz, 21.09.2007 19:25

Наличие этой крупной бабочки в вышеупомянутых регионах является весьма дискуссионным и загадочным вопросом. Несмотря на крупные размеры и легкость в диагностике распространение аполлона во многих регионах Украины изучено недостаточно. В "Червоной книге" для Карпат стоит ряд старых точек и одна новая. Однако, по мнению одного местного энтомолога (здесь и далее я по возможности буду избегать имен, дабы не подливать масла в весьма бурный огонь), аполлона в Украинских Карпатах нет и не было никогда. В частности, по его словам, все точки в работах Константина Хормузаки находятся на территории Румынии. Я глянул, благо, было удобно, в одну из работ Хормузаки по бабочкам за 1897 - действительно, там аполлон приводится только для высокогорья Буковины, т.е. территории современной Румынии. Автор соответствующей статьи в "Червоной книге" честно признался мне, что ни материалов, ни достоверных указаний для Украинских Карпат он не видел, но при этом твердо уверен, что аполлон там есть: "Видели, да не поймали", "В соседних регионах везде есть".
Еще более загадочным является наличие аполлона в Крыму. Напомню, что в монографии по булавоусым бабочкам Крыма все находки и указания аполлона (в том числе и описание нового подвида) признаны не заслуживающими доверия. И все же мне доводилось слышать о "достоверных" случаях недавнего обнаружения аполлона на яйле, да только без поимки.
Учитывая, что многие из присутствующих здесь неоднократно были в Крыму, да и Карпаты посещали, интересно было бы узнать их мнение по этому вопросу.

Комментарии

21.09.2007 19:32, Илья Устьянцев

Когда я был на Ай-петри, видел там только репейниц, пафий и каких-то голубянок - икара, терсита или весеннюю, не помню уже. Правда, вторая половина июля - не сезон. Очитка тоже не видел, правда, бродил только в зоне магазинов и палаток...

21.09.2007 20:19, guest: rpanin

  Наличие этой крупной бабочки в вышеупомянутых регионах является весьма дискуссионным и загадочным вопросом. Несмотря на крупные размеры и легкость в диагностике распространение аполлона во многих регионах Украины изучено недостаточно. В "Червоной книге"  для Карпат стоит ряд старых точек и одна новая. Однако, по мнению одного местного энтомолога (здесь и далее я по возможности буду избегать имен, дабы не подливать масла в весьма бурный огонь), аполлона в Украинских Карпатах нет и не было никогда. В частности, по его словам, все точки в работах Константина Хормузаки находятся на территории Румынии. Я глянул, благо, было удобно, в одну из работ Хормузаки по бабочкам за 1897 - действительно, там аполлон приводится только для высокогорья Буковины, т.е. территории современной Румынии. Автор соответствующей статьи в "Червоной книге" честно признался мне, что ни материалов, ни достоверных указаний для Украинских Карпат он не видел, но при этом твердо уверен, что аполлон там есть: "Видели, да не поймали", "В соседних регионах везде есть".
Еще более загадочным является наличие аполлона в Крыму. Напомню, что в монографии по булавоусым бабочкам Крыма все находки и указания аполлона (в том числе и описание нового подвида) признаны не заслуживающими доверия. И все же мне доводилось слышать о "достоверных" случаях недавнего обнаружения аполлона на яйле, да только без поимки.
Учитывая, что многие из присутствующих здесь неоднократно были в Крыму, да и Карпаты посещали, интересно было бы узнать их мнение по этому вопросу.


Лично я не видел weep.gif .Но действительно пуступали неоднократно сведения о том ,что его видели в окр. с.Квасы Раховского р-на. Да вот достоверно никто не ловил.Описан он также еще с исторических времен с Днестровского каньона. А Карпатах на территории современной Черновицкой обл. его ловил Новицкий. Ну это история 130 летей давности.

21.09.2007 20:39, AntSkr

А что насчёт подвида ssp. breitfussi Bryk, 1912? По косвенным данным, типовая местность находится в урочище Янкой горного массива Чатырдаг в Крыму.
Кстати, на http://www.nic.funet.fi/pub/sci/bio/life/i...tera/index.html приводится подвид ssp. rosenius Fruhstorfer, 1923 для Карпат.

Сообщение было отредактировано AntSkr - 21.09.2007 20:59

21.09.2007 23:54, okoem

Думаю, что заслуживает внимания сообщение Коршунова о том, как возник миф об Аполлоне в Крыму -
http://babochki-kryma.narod.ru/files/lib/korshunov.htm

Что касается урочища Янкой на Чатырдаге - никогда не слышал о таком. Существует балка Янкой на западном склоне Долгоруковской яйлы.
Бывал я и в этой балке и (десятки раз) на северных склонах Чатырдага и неоднократно почти на всех яйлах. Аполлона ни разу не встречал. Учитывая, что современные достоверные находки не известны, а так же свой опыт, думаю, что что в Крыму его нет.

"Когда я был на Ай-петри, видел там только репейниц, пафий и каких-то голубянок - икара, терсита или весеннюю, не помню уже. Правда, вторая половина июля - не сезон. Очитка тоже не видел, правда, бродил только в зоне магазинов и палаток... "

Вторая половина июля - вполне еще сезон для яйл, много чего еще интересного есть, и, в частности, Черноморский сатир. Кстати, летает он недалеко от подъемника. А вообще в зоне магазинов так все вытоптано, что какие уж там бабочки... Что касается других перечисленных видов - голубянки весенней там быть не должно. А "Пафии" - это скорее всего не Пафии, а Аглаи и Гекаты, которых на яйле видимо-невидимо. А вот именно Пафию там никогда не встречал.
А очитка на всех яйлах полно, ступить некуда;-)

22.09.2007 5:49, Илья Устьянцев

Блин, тупой я! Знал бы про Гекат, не проглядел бы... Но что пониже летало (на горе с пересыхающими реками) - точно пафия.

22.09.2007 10:47, stierlyz

Ловил Новицкий? А почему же Хормузаки, который публиковался позже и знал работы Новицкого, не приводит это указание? В Квасах ловили? А почему раховские лепидоптерологи об этом ничего не знают?

22.09.2007 13:31, rpanin

  В Квасах ловили? А почему раховские лепидоптерологи об этом ничего не знают?

Не ловили, а видели.

22.09.2007 23:33, Константин Шоренко

Лично я не видел, хотя и не являюсь липедоптерологом.

25.09.2007 0:04, okoem

  Блин, тупой я! Знал бы про Гекат, не проглядел бы... Но что пониже летало (на горе с пересыхающими реками) - точно пафия.

О какой горе Вы говорите - непонятно, но если вдоль пересыхающих речек - конечно Пафия!:-) Update: возможно вперемешку с Адиппой. Ну и с чем помельче - с Дафной, Ино. А Геката - от Феодосии до Севастополя - на многих более-менее крупных полянах.

Сообщение было отредактировано okoem - 25.09.2007 09:58

25.09.2007 17:38, Илья Устьянцев

В общем это та гора, по которой идёт дорога на Ай-Петри с кучей поворотов.

25.09.2007 19:24, rpanin

  Ловил Новицкий? А почему же Хормузаки, который публиковался позже и знал работы Новицкого, не приводит это указание? В Квасах ловили? А почему раховские лепидоптерологи об этом ничего не знают?


В коллекции Львовского природоведческого музея есть доказательные особи пойманные М Новицкими на берегах р.Черемош. Правда точно не датированны.
За последние 40 лет в Украине было поймано всего 2 экз. В 1985 и 1989 году. Оба в Днестровском каньоне.Фамилии ловцов точно не помню .Надобно глянуть в книгу. Вроде как Атаманюк и еще кто-то.
Я за что купил , за то и продал. wink.gif
http://www.naturalist.if.ua/?p=116#more-116

Сообщение было отредактировано rpanin - 25.09.2007 22:55
Поблагодарили: 2

26.09.2007 11:18, omar

Почти понял lol.gif Липень - июль?

26.09.2007 12:38, rpanin

  Почти понял lol.gif Липень - июль?

ага!
Поблагодарили: 1

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.