Интересные мухи

Trupanea augur Frauenfeld (Tephritidae)

Встречается как на российском юге, так и на юге Западной Европы.

Я таких в Израиле видел. а смысл в том, что не обязательно же оторвёт, может и просто чуть порвать, и летать всё-таки можно будет - бабочки же летают порой с очень обтрёпанными крыльями, правда, у них немного иной механизм полёта.

Мариковский в свое время рассказывал про тефритиду с муравьями на крыльях. Во время прередвижения мухи и взмахов ей крыльями кажется, что два муравья тащат свою добычу. Посмотрите здесь, я попытался обобщить известный мне материал: http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NAT...07/MUSARACH.HTM . Уверен, что нужно смотреть на поведение этой мухи в ее естественных условиях. И большое спасибо за новую мушку

Мариковский рассказывал про эту муху)
Название: Aciura coryli
Фото: diptera.info



Сообщение было отредактировано Sparrow - 30.09.2007 17:02

К сожалению не я)

http://www.diptera.info/photogallery.php?photo_id=1669

все что там есть...

так же еще картинка из сети:

http://www.insectariumvirtual.com/galeria/...?image_id=16309

Как мне кажется (IMHO), в случае с Trupanea augur речь может идти, например, о дезориентации хищника: при движении крыльев "мошки" на них разбегаются в разные стороны. А, как известно, "за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь". Но... нужно смотреть поведение мухи в природе.

Какая-то хрень: могу писать новые посты, а править старые не могу... Вот, удалил предыдущий свой пост с вопросом об авторстве, а восстановить не смог. Мои извинения.

  так же еще картинка из сети:
http://www.insectariumvirtual.com/galeria/...?image_id=16309

К сожалению, это фото менее информативно

Спасибо всем огромное!

Раз эта Trupanea augur встречается и на юге России, значит, у меня есть шанс ее разыскать.
Впрочем, обычно все наоборот – когда что-то ищешь – не находишь, а вот случайные встречи бывают удивительными.

Насекомовед, спасибо за ссылку.
«Муравьями» очень заинтересовалась.
Ваш журнал читаю время от времени, он замечательный.

Написал обстоятельный рассказ о Urophora cardui

Не послать длинный текст.

Какие то глюки сегодня на форуме

алекс 2611, надеюсь, в следующий раз увидим Ваш рассказ.

Urophora cardui - одна из моих любимых мух.

Я задал вопрос по видовой принадлежности этих мух Валерию Корнееву (Ин-т зоологии, Киев), специалисту по этой группе. Выяснилось следующее.
Точное название пестрокрылки, которую описывал П.И.Мариковский - Goniurellia tridens (неверно называемая, в том числе и здесь, "Trupanea augur").
Муха с сайта "Вокруг света", словленная в Испании - Tephritis maccus Hering.
Приговор обжалованию не подлежит :-)

Pirx, спасибо! Отдельное спасибо Валерию от автора "ВС" ;=)

А Trupanea augur - существует? Как выглядит? Или это устаревшее название?
Кстати, быть может, Валерий наблюдал Tephritis в природе и знает, как она пользуется своими "мушками" (двигается как-нибудь "нелепо" по цветку и т.д.)?

Пилот Пиркс спросил меня о мухе им. Мариковского, и я лучше от первого лица отвечу.

Думаю, что мимикрия здесь относительная, если вообще хоть какая-то. Пестрокрылки в основном прячутся под соцветиями - и здесь лучистый или кометный рисунок может миметировать волоски и хохолки растения. Напр., Terellia virens выглядит как зеленая почка василька, Noeeta pupillata - как длинноволосистая почка ястребинки - при том, что сидят они обычно мордой вниз.

Виды трибы Tephritini - а сюда относятся и большущий род Tephritis, и Trupanea, и Goniurellia - пользуются рисунком крыльев при распознавании "свой"-"чужой".
"Мирмекомимия", конечно, играет у мух не последнюю роль (среди Richardiidae и Ulidiidae в Америках удивительно много муравьевидных), но в данном случае ничем не доказана.

"Мариковскомуравьекрылые" мухи - как и все пестрокрылки - ходят, как и все тефритоиды, демонстрируя фронтально вывернутые крылья, то отводя поочередно назад, то

Итак, от Средней Азии через Израиль до Кении распространены виды рода Goniurellia c таким рисунком. Они связаны в Средней Азии с крупными девясилами в среднегорном мезоксерофильном разнотравье и доходят, возможно, до Поволжья. Шире всех распространена G. tridens Hendel.

В Западном Средиземноморье Goniurellia нет - но там - от Испании (и до Афганистана и Южной Киргизии!!!) изредка встречается ОЧЕНЬ ПОХОЖИЙ по рисунку крыла Tephritis maccus Hering. Из миоцена Италии (Монте-Кастелляро) я недавно описал очень похожий вид Tephritis sophus Gentilini et Korneyev 2006. По моим наблюдениям, на Алайском хребте этот зверь связан с полукустарничком Scariola.

С Aciura тоже не все так просто - существует два викарных вида (подвида???) - A. coryli Rossi - от Испании, видимо, до Сарепты (в Крыму, Израиле и в Турции в т.ч.), и A. afghana (Hering) - Иран-Афганистан-Средняя Азия. Различаются цветом щетинок по периметру затылка - у первой все черные, у второй - частично белые. Обе живут на всяких лавандах-котовниках и пр. губоцветных.

Уважаемый Кит Василий! Вне всякого сомнения, заключение о схожести того или иного рисунка с чем-либо наше субъективное. Но даже то, о чем говорите Вы, о напоминании кометного и лучистого рисунков частей растения, также весьма интересно. Однако, как Вы сами великолепно знаете, никто не мешает одним мухам копировать рисунок частей растений, а другим своих врагов (хищных пауков, например). Совсем другой и главный вопрос, а есть ли это, действительно, на самом деле, или нам так кажется (или хочет казаться)? Вот тут-то мы и встаем перед проблемой отсутствия информации. Было бы очень интересно прояснить этот вопрос, посвятив этому специальную работу.

Сообщение было отредактировано Насекомовед - 05.10.2007 12:43

  Уважаемый Кит Василий! Вне всякого сомнения, заключение о схожести того или иного рисунка с чем-либо наше субъективное. Но даже то, о чем говорите Вы, о напоминании кометного и лучистого рисунков частей растения, также весьма интересно. Однако, как Вы сами великолепно знаете, никто не мешает одним мухам копировать рисунок частей растений, а другим своих врагов (хищных пауков, например). Совсем другой и главный вопрос, а есть ли это, действительно, на самом деле, или нам так кажется (или хочет казаться)? Вот тут-то мы и встаем перед проблемой отсутствия информации. Было бы очень интересно прояснить этот вопрос, посвятив этому специальную работу.

Я думаю, если гипотезу мимикрии принять, следует определиться с кругом хищников и паразитов. Думаю, позвоночные здесь явно ни при чём, птицам "по барабану", что "муравьи на крыльях" что-то там тащат. Расчёт, возможно, на паразитических перепончатокрылых. Если считать их идиотами. Или на крупных хищных артропод. Но тут мы опять начинаем покрываться пятнами антропоцентризма. А ведь случай с "мухой Мариковского" уникален, плюс близкие роды и виды демонстрируют явно не "муравьиный" рисунок, так что более правдоподобной кажется гипотеза сигнализации (своим, вкл. самок). Тем более, что у фитофагов (как и у хищников) часто возникает территориальное поведение именно на почве ограниченности кормовых ресурсов (здесь - соцветия сложноцветных), в отличие от многих сапрофагов.

Сигнализацию, конечно, отвергать нельзя. Но (здесь я позволю себе пофантазировать) кто мешает трактовать "тащащих добычу муравьев" как сигнал для всех остальных членистоногих: "добыча поймана и уже занята". Найдутся ли в тех условиях (я абсолютно не в курсе) конкуренты отнять (перебить) у двух муравьев их добычу? Пауки и прочие также, вероятно, не пойдут на такой шаг.

Ну а по урофоре и другим американским видам с паукообразным рисунком на крыльях какие мысли? Зарубежные исследователи ясно пишут, что подражание паукам-сальтицидам. Да я и сам в это поверил, когда был обманут

  Сигнализацию, конечно, отвергать нельзя. Но (здесь я позволю себе пофантазировать) кто мешает трактовать "тащащих добычу муравьев" как сигнал для всех остальных членистоногих: "добыча поймана и уже занята". Найдутся ли в тех условиях (я абсолютно не в курсе) конкуренты отнять (перебить) у двух муравьев их добычу? Пауки и прочие также, вероятно, не пойдут на такой шаг.

Ну а по урофоре и другим американским видам с паукообразным рисунком на крыльях какие мысли? Зарубежные исследователи ясно пишут, что подражание паукам-сальтицидам. Да я и сам в это поверил, когда был обманут

По первому возражению - упомянутые хищники не смотрят на пестрокрылку сверху, как делаем мы, они живут с ней "в одной плоскости". Ну, и конечно, всё надо проверить экпериментально. С моей точки зрения, если гипотеза верна, цель мимикрии не муравьи, а пауки уж. В связи с тим вопрос - как это проверили зарубежные исследователи в отношении "паука" на крыльях? Или всё-таки не проверяли?

Никаких фоток Tephritis maccus в сети не нашел. На диптера тоже не подтвердили.

Вообще забавно.... сколько специалистов столько и мнений похоже

Собственно в списках то есть все три наизвания... Тогда контрвопрос.. то название что употребил Мариковский к какой мухе относится?

Сообщение было отредактировано Sparrow - 07.10.2007 12:51

Да и фотка с Диптера тоже не откомментирована... это Trupanea таки или нет...

Sparrow, я тоже немного в названиях запуталась. Интересно, что в фотобанке Rusfoto попадаются снимки мухи с "мушками" на крыльях под именем Trupanea.

Не совсем в тему (т.к. не мухи), но все же - только что искала кое-что по цикадам и набрела на снимок цикады-флатиды (Flatidae, по-английски - plant hopper) Aguriahana stellulata тоже с чем-то вроде "муравьев" на крыльях. Симпатично - http://www.ne.jp/asahi/rhyncha/index/image4/0318.jpg

Кажется, в книжке Джой Адамсон упоминалось, что некоторые флатиды образуют колонии, прикидывающиеся розовым соцветием. Хотела бы я на это посмотреть, но что-то не нашла таких фото.

Благодаря уважаемому Pirx'у выяснилось, что это та самая мушка с муравьями на крыльях (из Казахстана), о которой писал Мариковский:
"Однажды я встретил насекомое, которое усвоило еще более оригинальный способ подражания. ...В предгорьях Заилийского Алатау, пока еще не выгорела трава, много насекомых. Вот на синий цветок садится какая-то муха. Но, наверное, она куда-то уже ускользнула, так как на цветке ее нет, и только два муравья тащут добычу и, как это бывает с ними, никак не могут обойтись без взаимных притязаний. Вот один из муравьев одолел другого и помчался с ношей в свою сторону, но побежденный собрался с силами и поволок добычу в обратном направлении. Временная неудача не обескураживает противника - он уперся, задержал движение. Наконец, не сумев пересилить друг друга, муравьи стали дергать и трепать добычу, таская ее в разные стороны. Что за добыча, из-за которой так долго можно ссориться?
Едва мой пинцет прикасается к драчунам, как муравьи мгновенно исчезают, скрываются куда-то вверх и в сторону, а на синем цветке пусто. Может быть, мне все только показалось? Да и муравьи ли это? Пораженный догадкой, что драке забияк подражало какое-то насекомое, я начинаю тщательно осматривать такие же синие цветки.
Вот на одном цветке муравьи опять тащат добычу и очень похожи на виденных раньше. Нужно скорее вытащить из рюкзака большую лупу: в нее можно смотреть издали, не пугая насекомых.
Догадка оправдалась! Сразу все стало понятным: на цветке ползала, кривляясь и подергиваясь из стороны в сторону, небольшая мушка, а на ее стеклянно-прозрачных крыльях было будто нарисовано по одному черному муравью. Рисунок казался очень правдоподобным и, дополняемый необычными движениями, усиливал впечатление."

Значит тут ей и место. Кстати, встречал ее и на Южном Урале. Ночью прилетала на свет.

Сообщение было отредактировано PG18 - 08.06.2008 20:11

Картинки:

Goniurellia_tridens_05_01_Kokusim_0093.jpg — (136.72к)   

- Я в шоке!!! - Это полный ......!!! - Если бы я "Это" увидел сам, никогда про это не слышав, да ещё на жаре под 40, - будь я беременной энтомологиней, - у меня бы случился выкидыш!!! Не... - Это круче синего носорога, в которого мне , кстати ни кто не верит... (Смайликов подходящих не нашёл).

Это Крымская муха,если присмотреться внимательно то можно увидеть голову Питается коконами пауков,кажеться тарантулов.редко летает и ведет скрытый образ жизни.

Прикольная муха не так ли
фото Бориса Лободы,матереал Харьковского энтомологического общества.

Действительно очень интересная муха!
Интересно, что структура крыла странная, похожа на пилильщиков.

  Это Крымская муха,если присмотреться внимательно то можно увидеть голову Питается коконами пауков,кажеться тарантулов.редко летает и ведет скрытый образ жизни.

Прикольная муха не так ли
фото Бориса Лободы,матереал Харьковского энтомологического общества.

Муха просто супер.
Насколько я понимаю, это муха из рода Pterodontia (семейство, естественно, Acroceridae). Наверное Pterodontia waxelii Klug

Сообщение было отредактировано алекс 2611 - 25.12.2008 15:07

Предлагаю вашему вниманию мух.
Украина:
1-4)Харьковская обл.,
5,6)А.Р.Крым.

Фотографии Б.Лободы
Хотите посмотреть побольше на его сайте?
Смотрите http://barry.fotopage.ru/gallery/

Сообщение было отредактировано Liparus - 29.12.2008 15:00

3-я иентересная
а последнюю ловил сам в Гурзуфе, в августе (классная расправка!)

  3-я иентересная
а последнюю ловил сам в Гурзуфе, в августе (классная расправка!)

А я свою последнюю словил в местечке под названием Канакская балка(между Судаком и Алуштой... в июле.
Причем неделю ловил ,а словил в последний день...раз 7 видел:то быстро пролетала прчь,то метра за 2 тоже улитала,то вылитала из сачка.
И наконец словил,причем сидели две мухи на корнях усохшого дуба,так получилось...наверно одна была хитрее

А я последнюю в Севастополе поймал, в августе 2006. Сидела на стволе засыхающего тополя. Видимо прет их на сухих деревьях торчать .

  Предлагаю вашему вниманию мух.
Украина:
1-4)Харьковская обл.,
5,6)А.Р.Крым.

Фотографии Б.Лободы

Ааааа!!! Хочу таких!!!

  А я последнюю в Севастополе поймал, в августе 2006. Сидела на стволе засыхающего тополя. Видимо прет их на сухих деревьях торчать .

Я тоже так подумал,Причем они как стрекозы отлетали(наверное было два самца,которые соперничались за место) и опять на ствол садились.
И два раза на камыше сидела.

Я вообще первый раз увидил и подумал что это какаято пчела типа шмеля)

Обе львинки и в Подмосковье есть.

  Обе львинки и Подмосковье есть.

Ну ладно Stratiomys chamaeleon, она и у нас на севере есть, но вторую львинку никогда не встречал. А судя по снимкам, очень симпатичная муха

  Ну ладно Stratiomys chamaeleon, она и у нас на севере есть, но вторую львинку никогда не встречал. А судя по снимкам, очень симпатичная муха

Да, вторая весьма симпатичная, ловил ее в Звенигороде.

Вижу вам понравились мухи ,выкладываю своих,качество неочень .