E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Осиные гнезда

Сообщество и ФорумБиология, фаунистика насекомыхОсиные гнезда

Страницы: 1 ...51 52 53 54 55 56 57 58

20.08.2019 19:26, Hierophis

Рйтинги эти в массе находятся в инете, эксперт может ознакомиться хотябы здесь, если не боится скриптов Википедии weep.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_силы_ужалений_Шмидта

Общее действие на яд пооолистов я чувствовал раньше, а сейчас как-то уже не чувствовал, хотя когда нимфа весной укусила, чето было но еле уловимо, может это просто от страха перед НИМФОЙ )))


А долиховеспулу в этом рейтинге совсем слабой считают.

20.08.2019 19:30, Hierophis

Хотя не, там только оодин вид долиховеспул слабее, остальных обьединили с веспулами weep.gif
А насчет помпилид, укусила меня недавно маааленькая помпилида черненькая, залезла под футболку, так надо сказать, так было больно будто три доминулы сразу укусили, но больше никакой реакции. Так что если 5см криптохейлюс ушкварит, то можно наверное до луны допрыгнуть, дарю идею Рогозину даром- как обойти Маска с покорением солнечной системы lol.gif

21.08.2019 3:17, ИНО

Зачем важного человека напрягать, если можно самому допрыгнуть. Надо только скафандр на трызубокелепательном станке сбацать, а если дыхательная смесь будет с участием степных трав и грибов, то и встреча с инопланетным разумом гарантирована.

Ну почитал я эту бредовую шкалу (кстати на экзамене по немецкому языку я заметку про этого-самого Шмита переводил) - хрень полная. Одни только "потные пчелы" чего стоят! lol.gif Всех полистин в одну кучу сгребли, а они ведь очень разные., в т. ч. по болючести ужаливания. У Русиной в докторской интересно про некоторых тропиков написано, подозреваю, что там и криптохейлюс отдыхает. Но поскольку этот Шмит - американец, то не факт, что он вообще европейскими полистами ужаливался, североамериканские виды размерами и, вероятно, болезненностью поболее доминулы будут.

25.08.2019 22:07, ИНО

Во, у полистов какая жизненная сила: с откушенными шершнем напрочь крыльями все равно умудрилась на гнездо вернуться! Пешком, наверное, шла. Веспулы так не могут.

25.08.2019 22:07, ИНО

Во у полистов какая жизненная сила: с откушенными шершнем напрочь крыльями все равно умудрилась на гнездо вернуться. Пешком, наверное, шла. Веспулы так не могут.

картинка: ______2019_192a.jpg

25.08.2019 23:30, Hierophis

Ну если окодемик свечку держал и при обгрызании шершнем крыла и при возвращении полисты в гнездо, то да, круто, но если нет, то с таким же успехом можно заявить что эту полисту похитили инопланетяне, взяли крыло для анализов, а потом она сама из космоса доползла и вернули на гнездо weep.gif

25.08.2019 23:40, ИНО

Свечку - не свечку, а хронология разорения гнезда шершнем и последующего возвращения на него полистов прослежена umnik.gif Да и сама травма очень характерная, не знаю никого, окромя шершня, кто мог бы такое с полистом сотворить. Человек с ножницами не рассматривается smile.gif

26.08.2019 11:34, AVA

  Свечку - не свечку, а хронология разорения гнезда шершнем и последующего возвращения на него полистов прослежена umnik.gif Да и сама травма очень характерная, не знаю никого, окромя шершня, кто мог бы такое с полистом сотворить. Человек с ножницами не рассматривается smile.gif

Может быть, что и шершень. Хотя есть сомнения, у шершней другая последовательность расчленения оппонента.
А вот сами полисты нередко грызутся, аки волки, обрывая друг другу не только крылья, но и руки-ноги или усы. wink.gif

26.08.2019 12:21, AVA

  
Долиховеспул я тоже не видел,  нет их ни в какой "гуще посадок". Думаю, в нашем климате они просто неконкурентноспособны, вот севернее их короткие сроки жизни семьи дают им значительную фору перед веспулами и полистами в годы "без лета".

Странно, что долиховеспулы не попадают в поле зрения. Ведь основные виды встречаются на юге Европы, на Кавказе, в Закавказье, в Турции и Средней Азии. Ну а саксоника и сильвестрис и на Украине являются фоновыми видами. Так что, ищите да обрящете.
Что касается ощущений от ужалений (про укусы не знаю - не довелось как-то), то сам провоцировал разных веспид для сравнения. Действительно, самыми болезненными оказались полисты, остальные не дотягивают, даже шершни. Я обычно про укол забываю где-то минут через 20 без каких-либо последствий. А вот у моей супруги укол именно долиховеспул вызывает выбыливание ранки, которая потом ещё дня 3 чешется. Так что, я полагаю, тут дело в индивидуальной чувствительности.
P.S. Отсыл к Русиной не совсем корректен. В американских тропиках некоторые местные полибии (s.lat.) отличаются не только агрессивностью, но и болезненностью уколов. Не говоря уж о каких-нибудь синеках, которые даже жало в ранке оставляют, как пчёлы.

26.08.2019 21:14, ИНО

Что некорректно с Русиной? Ведь мы тут ведем "научный" спор о том, кто круче жалит: полистины или веспины. По Русиной полистины круче. Хотя, возможно, веспа мандариния берет количеством яда и глубиной инъекции confused.gif

Увы, в Донецкой области долоиховеспылы не попадали не только в мое поле зрение, но и в поля зрения других энтомологов. А ведь это не те насекомые, которым легко ускользнуть от внимания. Либо они невидимы, либо их нет...

Никогда не видел чтобы полисты друг другу что-то откусывали. Очень сомневаюсь, что у их мандибул хватит на это сил, они более на мягкотелых жертв рассчитаны. Разве что грызть одно место несколько минут - да что ж даст. Вот зажалить противника насмерть - это пожалуйста. А шершень, нападая на гнездо полистов с целью заполучить расплод, действует именно так (в этом году наблюдал): хватает взрослых ос по одной за антенны, ноги или крылья и сбрасывает с гнезда. При этом кусает изо всех сил, чтобы покалеченные осы не сразу не вернулись на гнездо или вообще не вернулись. Откушенные, как ножницами части тела - его почерк.

26.08.2019 21:23, Hierophis

Кстати, стоя на балконе в 6 утра, и наблюдая не только интенсивно фуражирующих вульгарисов, но вьющихся вокруг их гнезда комаров, отчетливо осознаешь крутизну веспул- да да, терморегуляция umnik.gif
Веспулы не только могут фуражировать даже при +15, но и поддерживать оптимальную температуру для развития личинок в гнезде, до чего поолистам- как Рогозину до Луны jump.gif

26.08.2019 22:27, ИНО

А какое отношение имеют комары к терморегуляции? Они и при +15 отлично вьются и кусают. Скорее их привлекает разящая из летка струя углекислого газа.

картинка: DSC05085a.jpg

27.08.2019 14:25, Hierophis

Даже слов нет, как это назвать, профессионально, замечательно и просто круто!!!
https://www.youtube.com/watch?v=4NxOYkw2z54
Причем парень явно с целью перенести гнездо вынул, наверное положит потом там ящик с гнездом, подождет пока рабочие слетятся, и увезет гнездо домой.

Вот такой скафандр я тоже собираюсь этой зимой сделать, тогда можно будет аккуратно переносить гнезда веспул в любое время года jump.gif
Гнездо конечно больше наших, но не в разы, у нас я находил 10ярусные гнезда германик, но конечно включая маточные.

И в этом видео как раз замечательно видно оборонительную мощЪ веспул, без скафандра- зажалят нафиг umnik.gif Тут уже пофиг будет какая там боль при укусе одной осы)))

27.08.2019 17:28, ИНО

Ну пан дает! Это ж Новая Зеландия umnik.gif А значит от рук профессионального парня ждет этих осок переселение не на новое место, а сразу на тот свет, причем за деньги налогоплательщиков. И никто уже никуда не слетится. Кстати, вот ключевое преимущество рапродуктивной стратегии полистов над веспулами: первые бы улетели вместе с маткой и на следующий день гнездо бы отстроили, потому пытаться побороть их таким путем было бы бессмысленно. А "скафандр" такой пан Степовой очень вряд ли сделает, разве что будучи портным и имея доступ к специальному материалу, на котором коготки ос не держатся, и который жала их не пробивают. Не, конечно что-то внешне похожее он может умудритья родить от избытка свободного времени, но то уже будет карго-культ.

В Америке с подземными гнездами веспин поступают проще, быстрее и технологичнее: засасывают всех специальным осососом, а копают уже опосля, так что "скафандр" необязателен. Вот у нас власти тоже с дуру озаботились: дали задание СЭС по уничтожению семей шершней по городу. Но там действуют гораздо тупее и примитивнее: брызнули условным дихлофосом в леток, заткнули и забыли, так что у несчастных ос еще остается хоть какой-то шанс.

27.08.2019 18:18, Hierophis

Там ясным английским языком написано, зачем он достал это гнездо, да и даже без английского видно что с такой аккуратностью доставать гнездо не будут ради того чтоб его уничтожить. Эх, "наука" weep.gif

31.08.2019 0:25, ИНО

Ну так сначала изучит паразитов, а потом убьет. Изучит поведение, а потом убьет. Такой у них закон. Германистика в Новой Зеландии - карантинный вид. просто так куда-то ее переселять и открывать леток на все четыре стороны там никто не даст. То есть судьба той семьи плачевна.

А я вот какое гнездо нашел, без стебелька:

картинка: ______2019_274a.jpg

Полисты у нас в полибий превращаются smile.gif

И вот еще оска попалась любопытной наружности:

картинка: ______2019_285a.jpg

Интересно, пановой меганатурализдности хватит, чтобы правильно определить?

Сообщение было отредактировано ИНО - 31.08.2019 00:28

31.08.2019 0:36, Hierophis

Ну вот, теперь и по законам Н.З. он иксперт weep.gif
И пофиг что человек пишет, что он их взял не для того чтоб убить. Можно конечно даже спросить у него, что и как, только зачем? Тут один участник, причем из противоположного мне лагеря хорошую фразу про Эзокса- "этот человек слышит только себя", примитивненько конечно, но суть ухвачена верно umnik.gif

31.08.2019 0:41, ИНО

Если он в конце своих экспериментов собирается будущих основательниц выпустить, то пора вызывать полицию. Но, думается, это только в мечтах пана Степового.

03.09.2019 9:44, AVA

  
И вот еще оска попалась любопытной наружности

А в чём, собственно, "любопытная наружность" заключается. По-моему, так довольно обычная... rolleyes.gif

03.09.2019 18:13, ИНО

Очень светлые, как для наших нимф, наличник и усики.

03.09.2019 19:34, AVA

  Очень светлые, как для наших нимф, наличник и усики.

Понятно, хотя у подмосковных нимф это не редкость. А их наличники так и вообще "играют" от почти полностью чёрного до почти полностью жёлтого. Причём среди населения одного и того же гнезда. А на прошлой неделе впервые встретил нимфу с расширенными по бокам жёлтыми полосами на валике переднеспинки. Ну, почти галликус (которого, к сожалению, у нас нет).
Так что я эти признаки по отдельности вообще стараюсь не брать во внимание.
Поблагодарили: 1

07.09.2019 13:16, ИНО

Сто-то захирели мои шершни и вульгарисы на лоджии, редко-редко когда единичный фуражир пролетит. Да уж, квелые они, эти веспины.

07.09.2019 15:51, Shimmermare

Природная инсталляция "Москва 2020". Гнёздышко Dolichovespula sp., емнип, этого года. Интересно, полисты причастны или как обычно?
user posted image

Полисты в этом году очень слабые. По 30 ячеек в сентябре. Лето холодное и мокрое.
user posted image

А эти долиховеспулы вообще подохли уже после появления первых рабочих. Вроде saxonica, если по гнезду смотреть. Или нет. Но точно не media. Не специалист.
user posted image

Зато обычных веспул необычно много. За день штук 10 самок ищущих место для зимовки приставали. А ещё впервые в жизни увидел рабочую особь Vespula rufa.
Поблагодарили: 1

08.09.2019 13:49, ИНО

Фолькус может быть причастен.

11.09.2019 13:40, Tivanik

Несколько недель наблюдаю за гнездом Vespula germanica в мышиной норке. Обычно осы таскают из норы комочки земли. Сегодня видел двух ос, которые тащили из норы белые "эллипсоиды" (личинки?) длиной около 1 см. У второй осы удалось отобрать и сфоткать этот эллипсоид (качество плохое - фото на телефон). Что это и зачем осы их таскают?

картинка: IMG_20190911_132334_proc.jpg

Сообщение было отредактировано Tivanik - 11.09.2019 13:41

11.09.2019 15:16, Hierophis

Это личинки этих же ос. Осы выносят своих личинок перед завершением жизни своей семьи, это значит что в ваших краях жизненные циклы гнезд веспул подошли к концу. В наших краях такое происходит обычно в начале ноября.
Кстати, очень хорошее свойство, характерное для ос, находящихся на вершине эволюции- подгонять свой жизненный цикл к длительности оптимального температурного периода.

А вот зачем они это делают, не понятно. В гнездах веспул никогда не зимуют матки, в отличии от гнезд полистов, где матки иногда устраиваются на зимовку и даже иногда используют гнездо потом снова, так что там от выбрасывания личинок есть смысл.
Но тем не менее факт- в здоровом гнезде веспул к концу цикла остаются практически идеально пустые соты, ничего не гниет и паразитов не очень много.
Поблагодарили: 1

11.09.2019 15:30, Tivanik

Спасибо за информацию. А эти пустые гнезда потом как-то используются осами?

11.09.2019 16:18, Hierophis

Нет.
Поблагодарили: 1

11.09.2019 20:04, ИНО

В Николаеве матки полистов зимуют в гнездах? Пан точно это видел? Насколько я знаю, на ЮБК только есть такое в пределах территории бывшей Украины, причем только у нимф (Кархарот писал). У нас я лишь единожды наблюдал зимовку самки доминулы в щели между гнездом и субстратом, на котором оно было построено, но то не считается.

Все, моя семья вульгарис на лоджии окончательно приказала долго жить...

12.09.2019 20:48, Hierophis

Тю.. Не ну не в ячейках конечно пооолисты сидят в гнездах на растениях, но тем не менее, как-то на заводе делали ревизию щитков на кранах зимой, и электрики посрывали старые гнезда, так пооолистов там скучившихся с обратной стороны на гнездах хватало, и в трубах такое не редкость, так что Кархарот пусть пишет, а у нас и своих таких хватает... Хотя, мож то тоже беженцы из Крымнаша, просто они заблаговременно сбежали weep.gif

13.09.2019 10:07, ИНО

На обратной стороне - не считается. В Крыму нимфы прямо на ячейках зимуют и мед для этого дела запасают, также ка это делают многие тропические виды. А беженцы могли бы быть только наоборот, с Николаевщины в Крым, да кто ж их пустит...

19.09.2019 1:53, ИНО

Ух меня меня сегодня доминула, засевшее на зиму под корой дерева, вмазала! Мало того что палец распух, так еще и рука вся болела и даже в сердце, вроде, отдавать начало. Благо, через 15 минут боль, как обычно, прошла, а вот отек с пальца спал только через час. Сколько меня полисты жалили, а такого не было еще. Но.с другой стороны, я еще ни разу не был ужален доминулой в начале гибернации, может они ядом на зиму запасаются, как гадюки? Так что теперь таки да, верю тому Шмиту, что полисты могут весьма мощно приложить, веспулы и близко не лежали.

19.09.2019 19:08, Назар

Похолодало у нас уже как пару дней, но оба моих гнезда еще живы, сегодня наблюдал фуражировку шершней и вульгарисов.

19.09.2019 20:18, ИНО

А у меня все "самозародившиеся" на лоджии загнулись. А вот полисты из межвидовой семьи, содержащиеся в комнате, недавно новые ячейки начали закладывать, хотя по идее, оплодотворенные все.

20.09.2019 11:39, Tivanik

  Несколько недель наблюдаю за гнездом Vespula germanica в мышиной норке. Обычно осы таскают из норы комочки земли. Сегодня видел двух ос, которые тащили из норы белые "эллипсоиды" (личинки?) длиной около 1 см. У второй осы удалось отобрать и сфоткать этот эллипсоид (качество плохое - фото на телефон).  Что это и зачем осы их таскают?


Сегодня ночью температура приближалась к нулю. Сейчас +8, ясно - осы летают из гнезда и в гнездо.
Возле гнезда ползает вот такая оса. Это матка германики?

картинка: IMG_20190920_111637_proc.jpg

картинка: IMG_20190920_111830_proc.jpg

Сообщение было отредактировано Tivanik - 20.09.2019 12:15

20.09.2019 14:40, AVA

  Сегодня ночью температура приближалась к нулю. Сейчас +8, ясно - осы летают из гнезда и в гнездо.
Возле гнезда ползает вот такая оса. Это матка германики?

Нет, это её "папка". tongue.gif
Поблагодарили: 1

20.09.2019 14:57, Tivanik

  Нет, это её "папка".  tongue.gif


Я думал, что самцы мельче рабочих, а эта оса, вроде как, больше была

20.09.2019 15:10, Hierophis

Самцы выводятся в самцовых ячейках, которые больше, соотв. и самцы больше, просто некоторые рабочие осы тоже выводятся в этих ячейках и они тоже очень большие)
Матки более толстые и вообще они другие, как попадется - сразу будет понятно что это матка)
Поблагодарили: 1

20.09.2019 15:13, Tivanik

А как самцы от рабочих ос отличаются? Более длинными и изогнутыми усиками?

Сообщение было отредактировано Tivanik - 20.09.2019 15:14

20.09.2019 15:26, Hierophis

Если не брать в руку то да, усики значительно длиннее и мохнатость у самцов повышенная, а если взять в руку- у них жала нет) Этот что на руке сидит неудачно вылупился, крылышки покрутились, наверное не может летать..
Поблагодарили: 1

Страницы: 1 ...51 52 53 54 55 56 57 58

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.