E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Определительные признаки для различения близких видов бабочек

Сообщество и ФорумСистема. КлассификацияОпределительные признаки для различения близких видов бабочек

vasiliy-feoktistov, 02.05.2012 11:55

Даже не знаю есть-ли такая тема. Поэтому попрошу написать: если подобная тема существует-перенесу пост.
Навеяно последними дискуссиями в "определении бабочек"...... shuffle.gif
Решил показать наглядно, на картинке как проще всего различить два подмосковных вида Nymphalis.
Самое очевидное различие это ряд желтых пятен на задних крыльях у Nymphalis polychloros.
Собственно где это видно я поставил восклицательные знаки.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 06.05.2012 08:46

Картинки:
картинка: xanthomelas_vs_polychloros.JPG
xanthomelas_vs_polychloros.JPG — (157.7к)   

Комментарии

Страницы: 1 2

03.05.2012 8:02, Лавр Большаков

Из всех этих признаков наиболее надежно белое (желтое) пятно у вершины, но и оно у сильно облетанных экз. может выцветать. Остальные пятна использовать для определения несколько авантюристично. Еще неплохо смотреть по ногам: у хanthomelas они обычно заметно светлее тела - видно в позе покоя со сложенными крыльями.
Поблагодарили: 1

03.05.2012 8:20, vasiliy-feoktistov

  Из всех этих признаков наиболее надежно белое (желтое) пятно у вершины, но и оно у сильно облетанных экз. может выцветать. Остальные пятна использовать для определения несколько авантюристично. Еще неплохо смотреть по ногам: у хanthomelas они обычно заметно светлее тела - видно в позе покоя со сложенными крыльями.

Спасибо за дополнеие!
Эти признаки тоже, безусловно. По определителям они по пятну и разводятся чаще всего.
Но постарался наиболее доходчиво это показать: желтых пятен на заднем крыле у xanthomelas ни разу не видел, а вот у polychloros они есть всегда.
Это уже на форуме обсуждалось несколько лет назад. Но хоть убей: найти не могу. Потому и тему эту задумал. Часто вопросы в определении бабочек возникают по ним.
P.S. Еще хотелось-бы так-же показать два схожих вида Catocala:
C. promissa и C. sponsa. Но не могу к сожалению: C. sponsa в наличии есть, а вот C. promissa ни разу не видел/ловил.
Может кто-нибудь напишет про них?

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 03.05.2012 08:44

03.05.2012 8:45, Mantispid

Вам надо объединиться и создать определитель бабочек в картинках, по типу как я делаю слоников - http://coleop123.narod.ru/key/opredslon/priz1.html
Норм идея будет)

03.05.2012 10:37, vasiliy-feoktistov

  Вам надо объединиться и создать определитель бабочек в картинках, по типу как я делаю слоников - http://coleop123.narod.ru/key/opredslon/priz1.html
Норм идея будет)

У Sungaya на сайте по булавоусым уже есть доходчивый и правильный: http://sungaya.narod.ru/rhop/index.html (справа сам определитель). К сожалению до некоторых это никак не доходит, сколько ссылки не давай. Поэтому самому пришлось и тут мутить начать понемногу.
Я привел самое бросающееся в глаза различие для этих двух видов.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 03.05.2012 10:43
Поблагодарили: 1

03.05.2012 12:47, Mantispid

  У Sungaya на сайте по булавоусым уже есть доходчивый и правильный: http://sungaya.narod.ru/rhop/index.html (справа сам определитель). К сожалению до некоторых это никак не доходит, сколько ссылки не давай. Поэтому самому пришлось и тут мутить начать понемногу.
Я привел самое бросающееся в глаза различие для этих двух видов.

Ну там вроде не все семейства, совок не вижу например wink.gif

03.05.2012 13:01, vasiliy-feoktistov

  Ну там вроде не все семейства, совок не вижу например  wink.gif

Ну да, там только по булавоусым (Rhopalocera), а совки к разноусым (Heterocera) относятся smile.gif .

04.05.2012 20:44, vasiliy-feoktistov

  А вот признак от vasiliy-feoktistov работает безотказно!

Честно говоря это не от меня признак: я его просто впитал "как отче наш" и по-моему с этого форума. Огромное спасибо тому-кто меня самого "носом ткнул" в своё время beer.gif Работает признак действительно на все 99.999 % (если конечно у бабочки намеренно пыльцу не стирали перед определением) smile.gif
Поблагодарили: 2

05.05.2012 15:02, Коллекционер

а можете объяснить чем отличаются Acronicta psi и acronicta tridens
кроме как на стадии гусеницы

05.05.2012 15:29, okoem

  Даже не знаю есть-ли такая тема. Поэтому попрошу написать: если подобная тема существует-перенесу пост.

ИМХО, лучше бы переименовать из "Различение ... принадлежности" в "Определительные признаки".

  а можете объяснить чем отличаются Acronicta psi и acronicta tridens
кроме как на стадии гусеницы

Уже обсуждалось в соответствующей теме. Поиск в помощь.
Поблагодарили: 1

11.05.2012 8:54, aleko

Все замечательно. По булавоусым действительно Саша Sungaya моледец, замечательный определитель сделал. Сам им частенько пользуюсь: быстро и удобно.
Хорошо бы действительно инфу по совкам-двойникам собрать в одну кучу, а то каждый с миру по нитке себе хомячит, а единого определителя нет weep.gif

11.05.2012 9:07, aleko

Мои 5 копеек - несколько пядениц с сайта lepiforum.de. Надеюсь, немцы не обидятся за перепечатку их стратегических секретов wink.gif

Scopula marginepunctata (слева) и S.incanata (справа)
картинка: Scopula_marginepunctata_incanata.jpg

Idaea aversata/straminata/deversata
картинка: idaea1.jpg
Поблагодарили: 8

04.06.2012 14:15, niyaz

Фенотипические отличия видов рода Leptidea видны и по внешнему краю
переднего крыла: выпуклый (sinapis), прямой (reali), вогнутый (morsei) и по интенсивности окраски апикального пятна.
картинка: 6.JPG

Детали внешнего строения самок Chlorissa spp. выражены в цвете лба и в расстоянии между двумя поперечными полосами переднего крыла.
картинка: 5.JPG

Различия между Autographa buraetica и Autographa pulchrina виды по исподу заднего крыла.
картинка: 2.JPG

По цвету испода заднего крыла и цвету щупальца отличаются Amphipyra berbera и Amphipyra pyramidea
картинка: 3.JPG
Поблагодарили: 6

27.06.2012 22:10, niyaz

  У Sungaya на сайте по булавоусым уже есть доходчивый и правильный: http://sungaya.narod.ru/rhop/index.html (справа сам определитель)


Почему на этом сайте картинки некоторых видов бабочек затемнены и не открываются в увеличенном размере? http://sungaya.narod.ru/hete/psy/psy.htm
И почему пальцекрылок только три? Они что никому не интересны? http://sungaya.narod.ru/micro/pter/pter.htm

09.07.2012 13:41, aleko

  Почему на этом сайте картинки некоторых видов бабочек затемнены и не открываются в увеличенном размере? http://sungaya.narod.ru/hete/psy/psy.htm
И почему пальцекрылок только три? Они что никому не интересны? http://sungaya.narod.ru/micro/pter/pter.htm


Все предельно просто: он забил на сайте практически все виды, которые есть в списке чешуекрылых по Московской области, но далеко не все смог найти "живьем", поэтому и оставил для них только пиктограммки, взятые из каких-то других мест. Т.е. это просто заглушки под будущие фото, если такие виды реально появятся у него или у знакомых. Особенно "туго" с мешочницами и стеклянницами, это действительно сложные и редкие группы, мало кто ими занимается. Кстати, если у Вас что-то есть из "серого" списка, можете связаться с Сашей, автором сайта, и я думаю, он с удовольствием использует Ваше фото. таким образом и сайт пополнится smile.gif

26.07.2012 9:44, vasiliy-feoktistov

  
P.S. Еще хотелось-бы так-же показать два схожих вида Catocala:
C. promissa и C. sponsa. Но не могу к сожалению: C. sponsa в наличии есть, а вот C. promissa ни разу не видел/ловил.
Может кто-нибудь напишет про них?

Продолжение:
Посчастливилось мне добыть недостающую Catocala promissa (Denis & Schiffermuller, 1775) и решил показать наиболее явное на мой взгляд отличие этого вида от другого близкого вида Catocala sponsa (Linnaeus, 1767). Обращать надо в первую очередь внимание на форму черной перевязи заднего крыла: она у этих двух видов всегда различна (где стоят восклицательные знаки). Сейчас лёт у представителей рода Catocala (в частности в моём регионе) поэтому пост как-раз кстати.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 26.07.2012 09:45

Картинки:
картинка: promissa_vs_sponsa.JPG
promissa_vs_sponsa.JPG — (165.98к)   

Поблагодарили: 6

26.07.2012 10:55, mikee

  Продолжение:
Посчастливилось мне добыть недостающую Catocala promissa (Denis & Schiffermuller, 1775) и решил показать наиболее явное на мой взгляд отличие этого вида от другого близкого вида Catocala sponsa (Linnaeus, 1767). Обращать надо в первую очередь внимание на форму черной перевязи заднего крыла: она у этих двух видов всегда различна (где стоят восклицательные знаки). Сейчас лёт у представителей рода Catocala (в частности в моём регионе) поэтому пост как-раз кстати.

Поймать тебе спонсу, что ли? smile.gif Они как раз сейчас летают... А вот промиссы, если еще и остались, то уже убитые. В прошлые выходные летели электы, так что и фраксини ждать недолго.

26.07.2012 11:17, vasiliy-feoktistov

  Поймать тебе спонсу, что ли? smile.gif  Они как раз сейчас летают... А вот промиссы, если еще и остались, то уже убитые. В прошлые выходные летели электы, так что и фраксини ждать недолго.

Да спонсу я сегодня утром на балконе подобрал первую в этом году: полетели в Железке они (с прошлого года проблемой перестала быть у нас) smile.gif А промиссу как-раз первую и видать последнюю frown.gif добыл на том-же балконе 5 июля. Сейчас пойду на стволах шарить где в прошлом году полно катокал было: погода соответствует.

26.07.2012 12:06, Александр Жаков

   Catocala promissa (Denis & Schiffermuller, 1775) и решил показать наиболее явное на мой взгляд отличие этого вида от другого близкого вида Catocala sponsa (Linnaeus, 1767). Обращать надо в первую очередь внимание на форму черной перевязи заднего крыла: она у этих двух видов всегда различна (где стоят восклицательные знаки).

Дополню Василия. Отличия по верхним крыльям: у sponsa перевязь между подкраевой и внешней медиальной линиями значительно шире, особенно в центре крыла, и как правило коричневого цвета.
картинка: post_51435_1343285035______.jpg
Поблагодарили: 6

13.08.2012 17:33, AGG

http://www.linneaforum.it/lepidoptera-21/e...rnata-2711.html
картинка: Epirrhoe_rivata_alternata.jpg
Поблагодарили: 1

13.08.2012 18:13, Александр Жаков

  http://www.linneaforum.it/lepidoptera-21/e...rnata-2711.html
картинка: Epirrhoe_rivata_alternata.jpg

Первоначально взято от сюда: http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwiki.p...rrhoe_Alternata
Поблагодарили: 2

14.08.2012 6:18, AGG

спорить не буду- за что купил, за то и продал
Поблагодарили: 1

07.11.2012 21:30, niyaz

Как отличить Mellicta athalia от Mellicta aurelia?

07.11.2012 23:24, Kharkovbut

  Как отличить Mellicta athalia от Mellicta aurelia?
Если нужно _точное_ определение - то по гениталиям. Всякие внешние признаки ИМХО ненадежны.
Поблагодарили: 1

08.11.2012 11:51, svm2

  Как отличить Mellicta athalia от Mellicta aurelia?

Можно попробовать так на свежих экз
аталия-аурелия
картинка: athalia_060606_1a.jpgкартинка: aurelia_060606_1a.jpg
бритомартис
картинка: britomartis_060609_3.jpg
Поблагодарили: 4

03.01.2013 18:43, niyaz

user posted image
Поблагодарили: 2

20.10.2013 2:01, TEMPUS

  http://www.linneaforum.it/lepidoptera-21/e...rnata-2711.html
картинка: Epirrhoe_rivata_alternata.jpg

Никак не получается воспользоваться этим признаком. frown.gif
Может здесь кто нибудь на СЛОВАХ объяснить, куда именно надо смотреть (особенно это касается признака обозначенного здесь как а)?

Сообщение было отредактировано TEMPUS - 20.10.2013 02:03

20.10.2013 8:08, Илья Устьянцев

У альтернаты по середине белой перевязи проходит волнистая чёрная линия. У риваты эта линия практически отсутствует, поэтому перевязь, за исключением верхней части, почти полностью белая. А про бахромку я ничего сказать не могу.
Поблагодарили: 2

28.12.2013 22:35, niyaz

Как отличить Lithostege farinata (Hufnagel, 1767) от Lithostege griseata (Denis & Schiffermuller, 1775)?

28.12.2013 23:32, кай-я

  Как отличить Lithostege farinata (Hufnagel, 1767) от Lithostege griseata (Denis & Schiffermuller, 1775)?

По серии бабочек из моей коллекции - по цвету задних крыльев. У Lithostege farinata они практически белые, а у Lithostege griseata с заметным серым напылением. Свои экземпляры еще не фотографировала, фото расправленных бабочек взято с http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl

картинка: Lithostege.jpg
Поблагодарили: 3

11.09.2014 13:42, vasiliy-feoktistov

"Классика".... Но не было ещё в теме smile.gif
Pheosia tremula vs Pheosia gnoma
картинка: gnoma_tremula.png
Поблагодарили: 2

13.02.2015 12:19, Bianor

Может быть у кого-нибудь есть такое же сравнение видов рода Euphia?

13.02.2015 13:35, Александр Жаков

  Может быть у кого-нибудь есть такое же сравнение видов рода Euphia?

???? ошибки нет?

13.02.2015 13:47, Bianor

  ???? ошибки нет?

Есть ачипятка - Euphyia

13.02.2015 17:03, AGG

вот это не подойдет? http://www.dlc.fi/~peterpa/lepi/epirrhoe/epirrhoe.htm
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Euphyia_Unangulata

Сообщение было отредактировано AGG - 13.02.2015 17:08

13.02.2015 19:35, Bianor

  вот это не подойдет? http://www.dlc.fi/~peterpa/lepi/epirrhoe/epirrhoe.htm
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Euphyia_Unangulata

Не могу понять, куда смотреть, чтобы надёжно отличить Euphyia cineraria от Euphyia unangulata. Вот цинерария:

user posted image

На первый взгляд понятно, более тёмная бабочка, без светлой перевязи у корня переднего крыла. Но в серии получается полная континуальность от очень светлых, до таких вот тёмных.

14.02.2015 9:45, AGG

Euphyia cineraria дальневосточный вид и мне не знакома frown.gif могу только предложить сварить несколько экзов и поискать отличия в крыловом рисунке
вот гениталии самца unangulata
картинка: __________.JPG
Поблагодарили: 1

14.02.2015 15:47, AGG

...но лучше обратитесь к специалистам, которые имели дело с этим видом, уверен таковые здесь найдутся или хоть литературой помогут
ПС гениталии самца unangulata -рисунок из "фауны Польши 1965", наверно там есть и самки, глубоко не лез, извините wink.gif если не скачали в свое время, то теперь ищите по авторам-они переделали сайт wink.gif
ППС ждем фото с пояснениями в соответствующей теме wink.gif удачи beer.gif

Сообщение было отредактировано AGG - 14.02.2015 16:02

14.02.2015 16:01, svm2

Вот здесь несколько лучше, надо самку, могу с GME3 сфотографировать
http://www.dissectiongroup.co.uk/page1001.html
Поблагодарили: 2

14.02.2015 16:05, AGG

все же эдеагус лучше отдельно shuffle.gif а самка не помешала бы rolleyes.gif

Сообщение было отредактировано AGG - 14.02.2015 16:06

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.