Русское название Hemiptera

Сообщество и Форум → Система. Классификация → Русское название Hemiptera

Mistes, 09.01.2013 11:31

Прошу прощения у умудрённых опытом форумчан - я ботаник, а не энтомолог. Однако недавно натолкнулся на несоответствие в энтомологической номенклатуре, которое для меня оказалось непонятным.
Для клопов, цикадок и т.д. принято латинское название отряда Hemiptera. Всегда его переводили как "Полужесткокрылые", а то и вовсе как "Клопы" (что вряд ли имеет достаточно оснований), в частности, в шеститомнике "Жизнь животных" и других изданиях, которые вряд ли можно считать ненаучными. Однако в русскоязычной расшифровке этого названия вот тут (Википедия: Полужесткокрылые), в обсуждении страницы, было указано неизвестное мне название "Членистохоботные". Причём в достаточно жёстких выражениях, с утверждением, что страницу надо полностью переписывать. Сразу скажу, что её создал в Википедии не я. Однако для научной работы мне необходимо использовать правильное, валидное название отряда. Подскажите, пожалуйста, как же, всё-таки, грамотно будет его обозначить!

Сообщение было отредактировано Dracus - 28.01.2013 14:40

Уважаемый Mistes, Википедия не является источником надежных научных знаний о насекомых. Туда часто пишут статьи личности, не реализовавшиеся на научном фронте. Я не специалист по хоботным, но раз подоспел, и тем более недавно тоже столкнулся с подобной проблемой при написание раздела Введение к Кр. книге, попробую разъяснить.
Для обозначения отряда полужесткокрылые (=клопы) сейчас обычно применяется название Heteroptera. А цикадки (а также тли, листоблошки, кокциды (=червецы и щитовки) обычно относятся к отряду равнокрылые - Homoptera. Есть точки зрения, что все это - один большой отряд хоботные, для которого принято название Hemiptera s.l. (т.е. в широком смысле). Но это же название в узком смысле (Hemiptera s.str.) ранее применялось и к клопам. Отсюда и некоторая путаница. Про название "Членистохоботные" я не знаю. Я при необходимости оперирую названиями "Полужескокрылые (Heteroptera)" и "Равнокрылые (Homoptera)" как отрядами. По этой логике, название Hemiptera s.l. надо относить уже к НАДотряду хоботные.
Может, подоспеют спецы по ним, что-то подправят.

09.01.2013 12:42, amara

Я думаю что "Полужесткокрылые" будет лучше всего. Дело в том что раньше клопы были отдельным от цикад отрядом, а сейчас они в одном отряде в котором уже 4 подотряда, поэтому называть отряд Клопами не следует.

А откуда появилось слово "членистохо́ботные" мне не ведомо (Гугл сводид поиск к одному источнику, из русской Википедии, это было скопировано и в пару других мест).
С интересом жду что скажут специалисты.

09.01.2013 13:15, Mistes

Благодарю. Я примерно к тому же выводу пришёл. Называть весь отряд Hemiptera клопами, конечно, уже некорректно, раз на зарубежных сайтах везде указывается подотряд Heteroptera...
Я ни в коем разе не считаю Википедию научным источником, но иногда сверяюсь с ней по части общепринятых названий, когда лень доставать определители и т.д. Просто в этот раз именно что бросилось в глаза такое странное несоответствие.
По поводу Равнокрылых - к сожалению, на иностранных систематических сайтах этот таксон считается устаревшим из-за мнения о его парафилетичности... Однако спасибо за помощь. Если у дис. совета возникнут вопросы по этому поводу, я, по крайней мере, буду знать, что ответить.

09.01.2013 19:58, Лавр Большаков

Я думаю что "Полужесткокрылые" будет лучше всего.

Если все это рассматривать как один отряд (что далеко не общепринято и дискуссионно, т.к. я нашел у себя ряд современных научных журналов, и везде вижу только эпитеты Heteroptera и Homoptera, нo нe Hemiptera), то это некорректно, т.к. полужесткокрылые=клопы вполне однозначно. В русской литературе, но не очень новой, в отношении этой группы встречалось название "хоботные". А то что они "членисто..." - какое-то новообразование, наверное с целью отличить их от хоботных в класссе млеков. Но как известно, на русские и вообще национальные названия омонимия не распространяется, поэтому лучше использовать традиционный эпитет "хоботные" или если есть возможность, сказать про более конкретные группы.

09.01.2013 20:02, Mistes

Понял. Это немного упрощает подход. Тогда пусть "станет по-старому, как мать поставила".
Получается, старая таксономичекая схема с равнокрылыми хоботными и клопами своё ещё не отжила? В российкой энтомологии сейчас принята какая-то единая схема, или "каждый самоопределяется", кто по-старому, кто по-новому?
По части ботаники всё понятно, есть труды А.Л. Тахтаджяна, на которые все и ориентируются (несмотря на существование зарубежных систем APG), в основном. А вот в энтомологии мне всё как-то непонятно.

Сообщение было отредактировано Mistes - 09.01.2013 20:07

09.01.2013 20:33, Лавр Большаков

А вот в энтомологии мне всё как-то непонятно.

Да, в энтомологических макросистемах еще много дискуссионного, но зависит и от отрядов. Например, если взять самый большой отряд жесткокрылых (жуков) (Coleoptera), то по ним как-то меньше дискуссий и больше прислушиваются к авторитетам, а вот по чешуекрылым (Lepidoptera) - очень много, при отсутствии столь же общепринятых авторитетов. И далеко не всегда, казалось бы, "дружные" трактовки у англоязыких кладистов с их тенденцией к "формализации" и упрощению систем находят поддержку у наших систематиков

09.01.2013 20:45, Дмитрий Мусолин

Не самый простой вопрос... Как ни странно, есть разница в отечественных сводках и зарубежных.

В отечественных в последнее время чаще пишут:
отряд Heteroptera - Полужесткокрылые, или клопы (напр., Винокуров НН и др. Каталог.... 2010)

В зарубежных обычно:
подотряд Heteroptera отряда Hemiptera (Catalogue of the Heteroptera of the Palaearctic Region, 1995; Henry, 2009).

Я обычно пишу просто "Heteroptera" или "Hemiptera: Heteroptera". Или, если нужно с русским названием: "Полужесткокрылые, или клопы (Heteroptera)". Если НУЖНО указать статус, то: "подотряд Полужесткокрылые, или клопы (Hemiptera: Heteroptera)".

Если уж Вики, то надо англ. смотреть: http://en.wikipedia.org/wiki/Hemiptera

Поблагодарили: 1

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.