E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Статус определителя

Сообщество и ФорумСистема. КлассификацияСтатус определителя

Seneka, 21.08.2013 15:30

Интересует мнение профессиональных систематиков, печатающихся в изданиях по систематике насекомых. Вопрос наверное глупый, но лучше спрошу лишний раз.

Являются ли определители, с формальной (и традиционной в узких кругах систематиков) точки зрения, изданиями по систематике или нет? Т.е. выражением точки зрения(утверждением) систематика о систематическом положении таксона(от надсемейства до подвида), упомянутого в соответствующей таблице?

Бывают ли на практике такие случаи, когда определитель является составной частью ПЕРВОГО описания таксона, или НОВОГО систематического порядка уже известных таксонов, или комбинацией этих двух случаев?

Комментарии

21.08.2013 15:31, rhopalocera.com

Зависит от того, какие определители.

Опубликование же новых названий как части определительных ключей - да, имеет место быть даже сейчас.
Поблагодарили: 1

21.08.2013 15:34, Seneka

  Зависит от того, какие определители.

Опубликование же новых названий как части определительных ключей - да, имеет место быть даже сейчас.

Те, которыми реально пользуются систематики.

Т.е. прямо в той же статье, где первоописание, идет определитель?

Сообщение было отредактировано Seneka - 21.08.2013 15:36

21.08.2013 15:59, Bad Den

  Те, которыми реально пользуются систематики.

Т.е. прямо в той же статье, где первоописание, идет определитель?

В "зеленом" и в "красном" есть такое.
Поблагодарили: 1

21.08.2013 16:30, Seneka

Спасибо! Еще бы пример посмотреть. Ткните, плиииз, чтобы не искать. Скан или просто ссылку на страницу.

Сообщение было отредактировано Seneka - 21.08.2013 17:12

22.08.2013 17:01, Лавр Большаков

  Спасибо! Еще бы пример посмотреть. Ткните, плиииз, чтобы не искать. Скан или просто ссылку на страницу.


Если вы в Москве, то сходите в библиотеку (зоомузей МГУ или биофак МГУ), возьмите хотя бы Т.4, ч.2 "зеленого" по чешуекрылым и увидете. Там описания новых видов вообще в сносках (!).
Но все такие описания валидны. Насколько я знаю, Кодекс против описаний в определителях ничего не «говорит».
В хороших определителях размещение макротаксонов обязательно соответствует системе, принятой автором! Но в ключах по видам - последние располагаются так, как удобно эти признаки «раскручивать». У бабочек часто дается сразу 2 или 3 ключа: по внешним и генитальным признакам, последние - как самцов, так и самок. При этом внутри родов ключи по внешним признакам для системы имеют второ- или третьестепенное значение, а генитальные признаки самцов - первостепенное. Поэтому есть немало случаев, когда расположение видов внутри рода в ключах по гениталиям самцов можно интерпретировать как отражение филогении и принимать систему рода в таком виде. Зависит конечно от того, по каким признакам выстроены ключи, т.к. разные части гениталий имеют разный «вес».
Т.е. определители находятся на «переднем крае» систематики в плане представления систем. То что в них описывались новые виды – не от хорошей жизни, когда не было компьютеров. Сейчас авторы имеют возможность делать новоописания в полноценных изданиях.
Поблагодарили: 1

22.08.2013 18:52, Seneka

Посмотрел в "Красном". Действительно, очень много примеров.
Вопрос закрыт. Всем спасибо.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.