E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Сколько вольт убьёт бабочку?

Сообщество и ФорумЭнтомологические коллекцииСколько вольт убьёт бабочку?

Tyomochkin, 02.05.2006 22:51

Тут проект по изготовлению ловушек навязался. Бабочек током бить должно! А сколько вольт использовать - не знаю. Вообще говорят что 120 не берёт!

Комментарии

02.05.2006 23:35, Дядя ФАКСер

А сила тока- какая?
Считайте из условий пробоя 2-3мм воздуха ( как раз по диэлетрическим параметрам будет- как хитин)

02.05.2006 23:41, Насекомовед

Обратите внимание не на напряжение (вольты), а на силу тока (амперы).

03.05.2006 8:23, Nilson

Нужно поглядеть ссылки на американские электрические ловушки. Не уверен, правда, что там будут характеристики...

03.05.2006 12:02, Bad Den

220 должно хватать с избытком, я имею ввиду если от обычной бытовой электросети запитывать, там и с силой тока как раз порядок.

03.05.2006 15:25, RippeR

Главное не сжечь бедняжек lol.gif

03.05.2006 15:55, Nilson

Ну, это основная проблема. В буржуйских и китайских устройствах насекомые, вроде, частично сгорают.

03.05.2006 15:59, Bad Den

Вообще-то буржуйские именно на это и рассчитаны, чтобы гарантированно прибить насекомое, потому как вроде они заточены, в основном, против москитов-комаров всяких. Теоретически, если ослабить силу тока, то можно просто глушить насекомое, которое затем будет падать в морилку, например с этилацетатом...

Сообщение было отредактировано Bad Den - 03.05.2006 16:01

03.05.2006 22:36, okoem

Как профессиональный инженер-радиоэлектронщик, могу сказать, что для поражения эл. током, конечно, важна в именно сила тока.
Сила тока, в свою очередь, есть величина производная, и определяется как напряжение деленное на сопротивление: I=U/R.
Изготавливая ловушку, мы можем регулировать только выходное "напряжение", т.к. изменить сопротивление насекомого вне наших возможностей. Чтобы узнать, какое необходимо установить напряжение, нужно знать электрическое сопротивление насекомого и силу тока, необходимую для его оглушения.
Эл. сопротивление насекомого весьма велико, т.к. снаружи тела находится хитин, который является диэлектриком и ток не проводит. Попробуйте, поймайте насекомое и измерьте его сопротивление ОМ-метром :-)
Поэтому очевидно, что напряжение должно быть достаточно велико, думаю, что Дядя ФАКСер прав, напряжение должно пробивать 2-3 мм воздуха, т.е. "холостое" напряжение источника должно составлять порядка 2000...3000 Вольт. Сгореть насекомое от такого "напряжения" не сгорит, т.к. сила тока при этом будет весьма невелика, (Это только в американском кино от эл. замыкания всё долго и красиво горит :-) а само напряжение при этом упадет на некоторую величину, зависящую от сопротивления тела насекомого и внутреннего сопротивления самого высоковольтного источника.
Что же касается силы тока, которая смертельна для насекомого, то чего не знаю, того не знаю. Для человека смертельно порядка 0,1 Aмпера, если не ошибаюсь. Насекомому, наверное, хватит и меньшего.

Но вот чего я не представляю, это как же так сделать, чтобы бедная букашка взяла и да и подключилась к клеммам???
-----
2Bad Den - Сила тока при использовании сети 220в (да и при любых других напряжениях) определяется сопротивлением подключенной нагрузки. Если подключить радиоприемник, то будет маленький ток, а если утюг, то большой.
Вспомните, как начинает крутиться эл. счетчик, когда включен электрообогреватель.
-----
2Tyomochin - Думаю, что если электродами, к которым подведено напряжение 120 вольт, проткнуть хитин насекомого и добраться до его влажных, а значит потенциально электропроводных внутренностей, то мало ему не покажется:-) Все зависит опять-таки от эл. сопротивления объекта.
Попробуйте заменить толстые провода, идущие к автомобильному стартеру на обычные, например от бытовой электропроводки, и посмотрите, запустится ли стартер.
Поблагодарили: 2

04.05.2006 10:09, Bad Den


Но вот чего я не представляю, это как же так сделать, чтобы бедная букашка взяла и да и подключилась к клеммам???

Наверное похожий принцип у заборов под напряжением... В конце концов, буржуйские ловушки именно так и устроены - сетка под напряжением...

20.12.2007 5:31, А.Й.Элез

Не брало и 220, при любых (!) расположениях электродов по телу. Только подергивания бабочки, искра, дымок и вонь паленой шкуры. В критической ситуации приходилось испытать этот способ на Parnassius apollo ssp. merzbacheri. Стали живее прежнего.

20.12.2007 17:56, okoem

  Не брало и 220, при любых (!) расположениях электродов по телу. Только подергивания бабочки, искра, дымок и вонь паленой шкуры. В критической ситуации приходилось испытать этот способ на Parnassius apollo ssp. merzbacheri. Стали живее прежнего.

Думаю для насекомых нужно несколько киловольт, или несколько десятков киловольт. А 220 это не большое напряжение. Для автоматической электро-ловушки не годится. Но, думаю, что если постараться, то насекомое скорее всего можно им поджарить.
То, что у Вас насекомые еще живее становились, как-то плохо согласуется с Вашими же словами что из них дымок шел. Раз шел дымок, значит на локальном участке ток достиг такой силы, что проводящий участок нагрелся до температуры горения. Что же тогда у Вас горело, если бабочки живы остались, и не инвалиды?
Согните кусок тонкой проволоки и суньте оба конца в розетку. Бабах!!!!!!!! Проволока сгорела, пробки вылетели;-))

22.12.2007 4:34, RippeR

Вообще ловушки пора делать на детекторах движения, которые будут определять координаты цели и стрелять в них булавками, а вокруг все обклеивать пенопластом.. можно даже сразу расправилками lol.gif

02.03.2009 1:11, А.Й.Элез

  Думаю для насекомых нужно несколько киловольт, или несколько десятков киловольт. А 220 это не большое напряжение. Для автоматической электро-ловушки не годится. Но, думаю, что если постараться, то насекомое скорее всего можно им поджарить.
То, что у Вас насекомые еще живее становились, как-то плохо согласуется с Вашими же словами что из них дымок шел. Раз шел дымок, значит на локальном участке ток достиг такой силы, что проводящий участок нагрелся до температуры горения. Что же тогда у Вас горело, если бабочки живы остались, и не инвалиды?
Согните кусок тонкой проволоки и суньте оба конца в розетку. Бабах!!!!!!!! Проволока сгорела, пробки вылетели;-))

Сам удивляюсь. Пробовал на одном экземпляре всего, других не видел смысла портить. Горела только волосня, на жизнеспособности это не отразилось. И горела не на всю длину между электродов, а лишь в точках прикосновений электродов. И опыт ограничился тремя - четырьмя попытками. Возможно, измучить букашку и смог бы в итоге, она не каменная, но тут ведь вопрос обсуждается - сколько вольт убьет, - так убить таким способом точно не смог бы. А т. к. мне было нужно именно убить, я и перестал ее попусту истязать.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 02.03.2009 01:14

25.04.2023 11:01, surch0306

Главное не сжечь бедняжек

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.