Размачивание насекомых

Сообщество и Форум → Энтомологические коллекции → Размачивание насекомых

Страницы: 1 ...6 7 8 9 10 11 12 13

24.10.2012 15:52, mikee

Зунимассе: Попробуйте при размачивании добавить немножко этилового спирта.
Про фейри, уксус, марганцевку не слышал. Фенол и ему подобные черствят насекомых.

Этанол быстро улетучивается, поэтому стоит забыть на несколько дней закрытый бокс и добро пожаловать, плесень

Лучше помогает любой противогрибковый препарат из аптеки. Пованивают, конечно, но на цвет и все остальное не влияют. Честно говоря, названия не помню.

26.10.2012 15:16, OEV

спирт же тоже черствит.
может есть какое оптимально средство?
и вообще, если размачивать в рамках 2х суток без всяких средств, когда плесени ещё не видно, внутри жука плесень всё равно образуется или нет?

На образование плесени сильно влияет состояние материала, его загрязнение. В основном на теле насекомых всегда есть пыльца и прочее. По себе могу сказать плесень начинает активно расти после двух суток размочки.

Плесень образуется внутри и снаружи, если материал изначально был подгнившим, то при размочке он может развалиться на части

Сообщение было отредактировано OEV - 26.10.2012 15:21

Поблагодарили: 1

06.11.2012 13:00, аруд

Ув. спецы!
Да не проблема по-русски!
Если смотреть на бабочку (с расправленными крыльями) сверху , то усы на фоне крыльев неразличимы, что бы их увидеть надо смотреть на бабочку сзади или спереди в глаза, или сбоку. Это приемлемо только если она одна и в коробке с прозрачными стенками. Вот и спросил про местное размачивание (что-б они торчали вперед и в стороны). А перпендикуляр к туловищу это всегда 90 градусов.
Мерси за внимание.

Сообщение было отредактировано аруд - 06.11.2012 13:02

06.11.2012 13:11, Виктор Титов

Ув. спецы!
Да не проблема по-русски!
Если смотреть на бабочку (с расправленными крыльями) сверху , то усы на фоне крыльев неразличимы, что бы их увидеть надо смотреть на бабочку сзади или спереди в глаза, или сбоку. Это приемлемо только если она одна и в коробке с прозрачными стенками. Вот и спросил про местное размачивание (что-б они торчали вперед и в стороны). А перпендикуляр к туловищу это всегда 90 градусов.
Мерси за внимание.

Как Вас так угораздило их направить и высушить? Специально не сделаешь!

Попробуйте аккуратно смочить усы при помощи кисточки и горячей воды (бабочку лучше закрепить усами вниз, чтобы капли воды не стекли на крылья). Когда усы размякнут, приведите их в стандартное для расправки положение (вперёд и вдоль переднего края первой пары крыльев). Сам так ни разу не пробовал, но про такой способ читал.

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 06.11.2012 13:16

Поблагодарили: 1

06.11.2012 13:56, Александр Сафронов

Добрый день, обнаружил закономерность. Бабочки после размачивания в 99% случаев жиреют, нежели свеже расправленные. Размачиваю в воде( на влажном вермкулите), добавление водки не исправляет ситуации. Может кто пробовал размачивать погрудением в брюшка бабочек до основания крыльев в бензин?

Если у вас бабочки жиреют в 99% случае, значит вы их просто передерживаете в инсекаторе, либо происходит непосредственный контакт с водой. Есть определенные семейства, которые всегда подвержены зажирению, ну, к примеру, Cossidae. Только практическим путем можно определить, сколько размачивать бабочек перед расправлением. Это зависит от склонности к зажирению, размера имаго и условий в вашем инсекаторе. Особенно щепетильно нужно подходить к размачиванию представителей семейств, как например, голубянки. Если у них подмокают крылья, или с брюшка на крылья переходит жир, материал может быть безнадежно испорчен. У склонных к зажирению бабочек лучше всего оторвать брюшко и выдержать его в бензине, а после раправки и снятия экземпляра, его просто приклеить. Вообщем, только практика и лучше всего избегать непосредственного контакта материала с водой.

Поблагодарили: 1

12.12.2012 9:50, Александр Сафронов

Жуки (5-10 мм) заморенны в эфире и потом в спирте. При стандартной размочке остаются дубовыми: если попытаться развести ноги - они разводятся, но потом сами возвращаются в исходное положение; усики сразу ломаются. Подскажите, как можно попробовать размочить такой материал? Читал про уксус, но пишут в основном касательно бабочек.

С такого размера жуками вы уже вряд-ли что-то исправите. Можно попробовать закинуть их в 6% раствор уксуса на день, затем промыть водой. Только кислота может обесцветить покровы у определенных видов.

Поблагодарили: 1

12.12.2012 18:00, shrewd

У меня был "дубовый" долгоносик, большой, покупной. Чем морили продавец не смог сказать. Размачивание в эксикаторе, горячие "ванны", этил ацетат и уксус на пару дней не помогали. Я оставил его в уксусе на все время отпуска (чуть больше месяца). Все сочленения стали подвижными, некоторые остались подвижными и после высыхания и я промазал их целлюлозным клеем, чтобы зафиксировать в нужной позиции.

12.12.2012 23:58, Triplaxxx

Жуки (5-10 мм) заморенны в эфире и потом в спирте. При стандартной размочке остаются дубовыми: если попытаться развести ноги - они разводятся, но потом сами возвращаются в исходное положение; усики сразу ломаются. Подскажите, как можно попробовать размочить такой материал? Читал про уксус, но пишут в основном касательно бабочек.

На западе в таких случаях применяют специальные ферменты протеиназы (пепсин и др.), их предлагают купить на соответствующих сайтах. После их действия жуки становятся как свежими - гнутся, их можно препарировать. Ферменты такого типа продаются и у нас в аптеках - различные таблетки Мезим, Фестал и т. п. Можно поэкспериментировать на неценном материале.

Поблагодарили: 1

13.12.2012 20:33, vafdog

У нас щас папайя не плодоносит -не сезон, а мезим в аптечке всегда лежит с другой стороны, он есть в слюне - может просто наплевать на них
а если серьезно, то надо ставить эксперимент: взять двух "формалиновых" жуков и одного кинуть просто в воду, а другого в воду с мезимом или фесталом, и потом сравнить

в слюне в основном амилаза. а фестал/мезим содержит ферменти ЖКТ (панкреатин, пепсин?, желчные).
не думаю что со слюней что-то выйдет

13.12.2012 23:26, AGG

Говорят что на материал после формалина и спирта фермент действует, но сам я не проверял (не было нужды).

Логичным следует считать прямое воздействие фермента на ткани, соответственно - нужно "не передержать" = "время экспозиции", чтобы не произошло критической мацерации, а то каждый членик уса или ноги придется собирать отдельно. Чисто эмпирический процесс...
ПС летние морилки разберу и поставлю опыт. по результатам отчитаюсь

Сообщение было отредактировано AGG - 13.12.2012 23:34

10.04.2013 17:47, Papaver

Дорогие коллеги!
Помню, здесь как-то выкладывали расправленную голубянку из чьих-то старых материалов; по поводу расправки, вроде, были замечания и советы.
Так вот у меня сложилась ситуация, когда нужно подвести итог многолетним исследованиям в одном регионе.
Материал почти 30-летней давности. Расправка тех же голубянок, желтушек - это оказалось просто нечто...

А толстоголовки...

Очень жалко портить столько материала.
В связи с чем, прошу поделиться наработками и секретами в размачивании и расправке старого материала.
Буду очень признателен!

Модераторам: считаю, что расправка старого материала - тема несколько особая. Но если решите объединить с уже имеющимися темами - возражать, естественно, не буду.

10.04.2013 22:30, Papaver

Недавно расправлял материал, самый старый из которого был 1983 года, в том числе желтушки и голубянки. Проблем не было, на дату поимки даже внимания не обращал.

Это хорошо. )
Да я тоже не обращал бы, кабы всё шло как обычно.
Толстоголовки тож нормально расправлялись?

Возможно, это было связано с тем, что я пользуюсь не совсем обычным способом размачивания. Листовой пористый поролон, проще говоря, губка, в нем вырезаны углубления так, чтобы бабочка крыльями не соприкасалась с поверхностью губки, и наливаю довольно много воды, уровень воды почти доходит до низа углубления, но это уже устанавливается опытным путем.

А углубления какого размера (длина, ширина, глубина)?
И, главное, при таком способе, при расправке крылья у основания не заламываются?

Поблагодарили: 1

11.04.2013 19:27, Papaver

Толстоголовок не было.

Размачивание происходит не за счет паров, а за счет капиллярного намокания.

Именно. Потому и спрашиваю, не заламываются ли крылья при основании когда расправляете.

А я размачиваю в обычном пищевом контейнере. На дно кладется слой ваты, наливается вода (чтобы впиталась в вату и та была мокрой) и чуть спирта (тогда размачиваемый материал не плесневеет). Сверху лежит кусок ППЭ, расстояние между его краями и стенками контейнера ~ 1-1.5 см. На этот ППЭ выкладываем матрас, закрываем крышкой. Вуаля!

Может, спирт заменить тимолом? Хотя он, конечно, вреден.

12.04.2013 18:40, Valentinus

Толстоголовок перед расправлением, минут за 10, можно уколоть в грудь горячей водой. Капелька должна быть совсем маленькой, чтобы бабочка не намокла (инсулиновый шприц). Потом обязательно надо "сделать зарядку", размять сочленения пинцетом, сдавливая и отпуская грудку. Когда бабочку наколете, опустите пинцетом крылья вниз и сожмите грудку. Тогда, надеюсь, все получится.

Мне доводилось расправлять столетних бабочек. Расправил нормально, но не досушил.
Надо было не спешить снимать с расправилки. Лучше подержать недели три. Иначе, со временем, начинают диформироваться.

Поблагодарили: 2

Страницы: 1 ...6 7 8 9 10 11 12 13

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.