E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Как правильно засушить гусеницу

Сообщество и ФорумЭнтомологические коллекцииКак правильно засушить гусеницу

dimont, 09.10.2008 17:52

Подскажите пожалуста, как правильно засушить гусеницу, паука (особенно заднюю часть), стрекозу или других мягких существ чтобы не морщились, сбереглась форма и обем тела, и главное, чтобы тело не потемнело - а остались оригинальные цвета.
Кто знает, как это правильно надо делать, или уже делал - опишите подробно от А до Я.
Возможно этот вопрос интересует не только меня, будим все признательны и благодарны.

Комментарии

Страницы: 1 2

09.10.2008 18:29, Дмитрий Мусолин

особенно в старых книгах есть методики выдувания гусенниц --- аккуратно выдавить, а потом надувать теплым воздухом... может, кто-то подскажет подробнее.

09.10.2008 21:52, Zhuk

Я уже давно надуваю гусениц. Ща кое что расскажем. smile.gif
1) Гусеницу сажаем в морилку с нашатырем(аммиаком) и ждем когда она перестанет двигаться.
Пока она морится, приготавливаем кучу салфеток, пинцет, ножницы для ногтей, маленькую кастрюльку и тонкую соломинку от какого-нибудь злака (для мелких гусениц) или пластиковую соломинку от сока(для очень крупных).
2) После замаривания достаем гусеницу. Кладем на газету или бумагу нижней стороной кверху и делаем маленький разрез ножницами чуть ниже анального отверстия.
Далее начинаем легонько нажимать на гусеницу, делая волновые движения в сторону разреза, и все что выдавливается, сразу же убираем салфеткой. То, что не убирается, отрезаем ножницами. В первый раз гусеницу можно раздавить, но с опытом каждый поймет с какой силой надо нажимать. Главное, чтобы ничего не попадало на шкурку гусеницы, а то останутся пятна или волоски слипнутся. Остатки внутренностей можно выдавить, аккуратно прижав гусеницу сверху чем-нибудь плоским (например, уголком линейки). После удаления внутренностей в разрез сразу же вставляем соломинку так чтобы она туго входила в отверстие и внутри дошла почти до середины гусеницы и, придерживая пинцетом за кончик брошка, пробуем надуть ее. Если она слетает, то лучше подобрать соломинку пошире.
Ставим кастрюлю на плиту и ждем, когда она накалится.
3) Как только кастрюля накалилась, опускаем соломинку с гусеницей в нее и придерживая пинцетом за кончик брюшка (если крепко сидит, то можно не держать) начинаем дуть в нее и поддерживаем ее в надутом состоянии. Держать надутую гусеницу лучше в середине кастрюли, чтобы она равномерно засыхала. Проверить, сухая гусеница или нет, можно легонько нажав на нее пинцетом: если она твердая во всех местах, то она высохла, если хоть где-нибудь покровы прогибаются, то продолжаем сушить. Медленнее всего засыхает у самого разреза. Эта процедура очень долгая и требует стальных нервов smile.gif .
4) Полностью высушенную гусеницу достаем из кастрюли и даем ей остынуть. Далее обрезаем ножницами соломинку, оставляя снаружи где-то сантиметр соломинки. Если гусеница начала шататься, то можно ее аккуратно подклеить клеем ПВА у разреза. Потом прокалываем соломинку булавкой и все.

user posted image
user posted image

Сообщение было отредактировано Zhuk - 09.10.2008 21:55
Поблагодарили: 19

09.10.2008 23:39, guest: Cosmos

Стал немного развлекаться постановкой сухих пауков - из спирта в абсолютный спирт, затем в ацетон, затем вынимаем и сушим. Нередко брюшко скукоживается, но порою и нет. Зато видна окраска, цвет "оперения". Материал видимо имеет оч.ограниченную науч.ценность, но мне нравится. Подклеиваю на прозрачные пластиковые треугольники. При этом главное всё-таки не заклеивать эпигину- в основании брюшка самок - важный признак - клею снизу груди. Таким же способом ставится материал из спирта, который вообще подходит для сухой монтировки - даже мухи, неплохо перепоны, жуки,цикадки - вообще отлично.
Про гусенеиц - читал про накачивание силиконовым герметиком - люди даже выложили внете сравнение разных марок для этих целей - ищите и обрящете.

10.10.2008 4:06, Дмитрий Мусолин

Тов. Zhuk отлично описал. Правда, мне казалось, что надувать надо тёплым врздухом изнутри, а тут получается тёплый ПАР снаружи, но если окраска не страдает, то ОК.

10.10.2008 9:33, Bad Den

  Тов. Zhuk отлично описал. Правда, мне казалось, что надувать надо тёплым врздухом изнутри, а тут получается тёплый ПАР снаружи, но если окраска не страдает, то ОК.

Не пар, он в кастрюлю воду не наливает.

10.10.2008 10:23, Дмитрий Мусолин

"Семён Семёныч!" smile.gif ясно! меня еще удивили слова про кастрюля накалится... У меня стальная связь: кастрюля = что-то в ней хорошее smile.gif
Поблагодарили: 1

10.10.2008 18:35, Zhuk

  Тов. Zhuk отлично описал. Правда, мне казалось, что надувать надо тёплым врздухом изнутри, а тут получается тёплый ПАР снаружи, но если окраска не страдает, то ОК.

Кастрюля пустая. Просто ее надо наколить, чтоб внутри был горячий воздух и все.

14.10.2008 12:20, Raptor

Оч любопытно!Спасибо Zhuk!
Поблагодарили: 1

14.10.2008 12:22, Raptor

А какое примерно время в кастрюле требуется гусинице какогонибудь тополевого бражника?

14.10.2008 14:54, Zhuk

Ну примерно минут 25-30. Естественно чем лучше выпотрашена гусеница тем быстрее она высохнет.

15.10.2008 4:27, Букашечник

Я одно время сушил в колбе от электрической лампы. Отрезал цоколь в образовавшееся отверстие вставлял гусеницу на соломинке, а под колбу ставил спиртовую горелку. В место колбы можно стекло от керосиновой лампы использовать.
Для надувания гусениц (крупных типа коконопрядов, бражников), можно использовать маленький аквариумный компрессор.

21.10.2008 16:41, Трофим

Спасибо, действительно интересно. А кастрюлька вот только не начинает через 25 минут вонять ???

21.10.2008 21:14, Zhuk

 А кастрюлька вот только не начинает через 25 минут вонять ???

Кастрюльку-то чистую надо, а то мало ли что там было... Если все чисто, то и не воняет.

21.10.2008 21:55, Michail M

пробовал накачивать силиконовым герметиком, при высыхании слегка деформируется форма (так что сушить лучше) и пробовал совсем диким способом, залил парафином через шприц, результат супер, но нервы нужны еще хлеще чем с сушкой
Поблагодарили: 2

21.10.2008 21:57, Zhuk

вот с парафином это ппц.... я этого не выдержал smile.gif

Сообщение было отредактировано Zhuk - 21.10.2008 21:58

21.10.2008 22:25, Michail M

я парафином залил вьюнкового бражника и непарника, вышло конечно супер... кстати для сохранения синего цвета рекомендуют промыть шкуру после выдавливания кишек и тд не сильным раствором соли
Поблагодарили: 2

10.01.2009 15:42, Vitnaz

Пожалуйста, подскажите методику, как маленькую (0,5-5 мм) личинку, фиксированную в спирте, высушить так, чтобы она не сморщилась?
И второй вопрос. Если в спирте личинка сморщилась, можно ли ее распрямить?

14.03.2009 13:31, Zhuk

  Пожалуйста, подскажите методику, как маленькую (0,5-5 мм) личинку, фиксированную в спирте, высушить так, чтобы она не сморщилась?
И второй вопрос. Если в спирте личинка сморщилась, можно ли ее распрямить?

Помоему после спирта всегда все сморщиваеца, даже очень сильно задубевшие личинки через какое-то время немного сморщиваюца.
А распрямить задубевшую в спирте личинку нельзя, она просто переломица пополам...

14.03.2009 22:15, Liparus

Я однажды махал сачком по ольхе,как в сачек попала большая гусеница какойто Ленточницы большая со структурой как ольховая веточка.
Вобщем с низу разрезал ее от головы и до низу далее вытянул все внутриности и она уменьшилась в 2 раза,потеряла окраску как и пауки...Короче напихивал ее ватой минут 10-15 ,через недели две достал ее взглянуть и выбросил в мусорный ящик,стало одного коричневого оттенка и поморщилась...

Спасибо огромное beer.gif Zhukу,а то я совсем уж разстроился smile.gif

02.08.2011 20:40, Коллекционер

сравните прогресс, и всего меньше чем за месяц, даже мелких уже могу
[attachmentid()=117611] [attachmentid()=117612] [attachmentid()=117613]

30.08.2011 21:02, Bianor

В общем, по моему опыту...

Ничего разрезать не нужно. Если гусеница голая, или в редких волосках, её можно просто прокатать карандашом, всё само повыскакивает. Начинать примерно в 1/10 от заднепроходного отверстия, потом дальше и наконец от головы до самого конца. Потом вогнать соломину, если остался обрывок кишки - хорошо, во-первых потому что лучше в к соломине присохнет, во-вторых можно привязать ниткой прямо за кишку, задняя пара ложноножек останется неповреждённой. Можно сушить и не в кострюле, а просто над плиткой, главное поворачивать всё время разными сторонами к теплу.

Сложности возникают с волосатыми и очень волосатыми гусеницами. У них при прокатывании облезает вся красота. Тогда приходиться зажимать голову в вилочке из двух булавок и нещадно драть внутренности тонким пинцетом с длинными концами. Правда при надувании некоторые гусеницы всё равно потеряют всю красоту - гусеницы волнянок, к примеру, у которых четыре плотные щёточки на спине. Принадувании их растягивает как гармошку и получается бяка. Как с этой проблемой поступать до сих пор не решил.

Пауков можно сушить так же, как гусениц, но брюхо при просушке всё равно съёжится чуть. Будет примерно на 10% меньше, чем оригинал. Если паучок мелкий, можно поступить другим образом. Отрезать брюшко и просто катать его по бумаге, которую греть снизу плиткой. Бумага должна темнеть от жара, но до возгорания, понятное дело, доводить не нужно. В этом случае самые верхние слои тканей высохнут и затвердеют первыми, будут держать форму. Усыхание незначительное, деформации бывают, но редко.

Такми же образом можно надуть нарывников-маек, а вот кузнечиков уже не выйдет - покровы эластичные, брюхо раздувается как воздушный шарик. Впрочем, в случае личинок это может не показаться большой проблемой.

Гусеницы:

user posted image

Пауки:

user posted image

user posted image

Надутые майка и личинка дераканты:

user posted image
Поблагодарили: 5

30.08.2011 23:06, Bad Den



Такми же образом можно надуть нарывников-маек

В смысле - отрезать брюхо нужно?

31.08.2011 4:47, Bianor

Нет, зачем? Прямо в попку, как гусеницу. Брюхо только у пауков отрезать приходится.

Есть ещё одна засада. У некоторых видов сама кутикула полупрозрачная, а цвет и рисунок создаются подстилающими тканями. Например такая тема у пауков-"крестовиков". При выдавливании, если перестараться, брюзо станет грязновато-полупрозрачным, а если недостараться и оставить часть "материала" внутри, начнёт деформироваться при просушке. Короче, палка о двух концах.

01.09.2011 21:12, Коллекционер

а я вот так делаю:
на небольшой прямоугольник из пены ПВХ булавками(Б) приделываю насекомое,паука,вставляю соломинку и закрепляю её возле самого входа в брюшко проволокой(П) прямо насквозь "пластинки" и снизу туго закручиваю,результат устраивает,правда паука я сначала немножко подсушил над огнём,а потом сушил в морозилке,результат отличный(ни усыханий,ни повреждений,ни потери цвета), а вот у майки над огнём с журились надкрылья
тут вот две схемы и результаты

Картинки:
P1010945.JPG
P1010945.JPG — (297.84к)   

P1010946.JPG
P1010946.JPG — (311.3к)   

P1010948.JPG
P1010948.JPG — (289.98к)   

P1010949.JPG
P1010949.JPG — (292.84к)   

P1010950.JPG
P1010950.JPG — (286.72к)   

P1010951.JPG
P1010951.JPG — (282.08к)   

P1010952.JPG
P1010952.JPG — (287.26к)   

01.09.2011 21:32, Коллекционер

  В общем, по моему опыту...

Ничего разрезать не нужно. Если гусеница голая, или в редких волосках, её можно просто прокатать карандашом, всё само повыскакивает. Начинать примерно в 1/10 от заднепроходного отверстия, потом дальше и наконец от головы до самого конца. Потом вогнать соломину, если остался обрывок кишки - хорошо, во-первых потому что лучше в к соломине присохнет, во-вторых можно привязать ниткой прямо за кишку, задняя пара ложноножек останется неповреждённой. Можно сушить и не в кострюле, а просто над плиткой, главное поворачивать всё время разными сторонами к теплу.

Сложности возникают с волосатыми и очень волосатыми гусеницами. У них при прокатывании облезает вся красота. Тогда приходиться зажимать голову в вилочке из двух булавок и нещадно драть внутренности тонким пинцетом с длинными концами. Правда при надувании некоторые гусеницы всё равно потеряют всю красоту - гусеницы волнянок, к примеру, у которых четыре плотные щёточки на спине. Принадувании их растягивает как гармошку и получается бяка. Как с этой проблемой поступать до сих пор не решил.



я прокатываю колпачком от иголки шприца.аккуратно и плавно всё получается
привязываю тонкой проволокой.и огня не боится и многоразовая
решение недавно нашёл- гусеницу кладу между двумя слоями салфеток и через них прокатываю.шкурка не пачкается и получается довольно аккуратно.ещё проблема с особо мохнатыми..от жара длинные волоски из прямых превращаются в кудрявые и иногда меняют цвет
в остальном полностью согласен

+ ко всему некоторые гусеницы после надувания ,точнее во время процесса меняют цвет, вот недавно сушил гарпию, так она из зелёной превратилась в красноватую и некоторые другие тоже меняют окрас, не знаю как с этим справиться frown.gif может кто знает?P1010953.JPGP1010955.JPGP1010956.JPG

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 01.09.2011 21:33

02.09.2011 6:54, Bianor

02.09.2011 20:03, Коллекционер

а с цветом что делать?

07.10.2011 22:05, dimont

На счет цвета слышал, что можно использовать монтажную пенку (но только проффесиональную, которая слабо надувается и белого цвета). Сначала надо опотрошить, потом выдуть в любую емкость пенку, потом через 3-4 минуты набрать ее в шприц и выдуть ее например в гусеницу. Если так делать, то размер увеличиться после полного надувания примерно на 20%, после чего уже можно сушить. Сам так неделал, но сказали что в большинстве цвет сохраняется. Кто такое уже делал - дайте знать.
Поблагодарили: 1

10.10.2011 18:42, Коллекционер

нее, у меня некоторые гуси" меняли цвет сразу после потрошения (например: белая гарпия с зелёного поменяла на красный, а тополев.бражн. чуть ли не моментально стала чёрной)

12.10.2011 0:55, Виктор Синяев

Несколько дней назад мы в Германии обсуждали вопрос, как сохранить цвет у гусениц и стрекоз...
Совет был таков: "минус 60 градусов". Сказали: "ДОРОГО, но надежно"...
Думаю, что для русских дорого - не проблема... Где взять этот холодильник???
Ну, с Богом!

Картинки:
DSC08110.JPG
DSC08110.JPG — (2.27мб)   

12.10.2011 8:48, kollekcioner

ну и в обычной морозилке они сохраняются, только чтож теперь, морозилку гусеницами забивать?

12.10.2011 9:57, Seneka

  Несколько дней назад мы в Германии обсуждали вопрос, как сохранить цвет у гусениц и стрекоз...
Совет был таков: "минус 60 градусов". Сказали: "ДОРОГО, но надежно"...
Думаю, что для русских дорого - не проблема... Где взять этот холодильник???
Ну, с Богом!

Для обеспечения -60 нужно писать ТЗ, заказывать разработку в Питере, на основе очень многослойных элементов Пельтье. Это дорого, девайс выйдет очень прожорливый, тяжелый и объемный.

Из того, что сейчас на рынке, лучшее - Российского производства
http://www.gardi.ru/arctic20m.php
и другие модели этой серии.
Мне кажется, что там как раз многослойные элементы, но без фанатизма.

Он обеспечивает разность температур относительно улицы, 34 градуса в минус или плюс.

Т.е. при +25 за бортом, в камере будет -9

Ещё можно таскать с собой жидкий азот, но он испаряется быстро и термос тяжелый. Сперва заморозить азотом, затем материал поместить в этот холодильник и обложить замороженными аккумуляторами холода. Но это может не сработать, т.к. КПД холодильника упадет вследствие превышения пороговой разности температур. Правильнее было бы охлаждать внешнюю поверхность, тогда КПД возрастет, но это невозможно по конструктивным особенностям. Нужна специальная конструкция.

Думаю, на несколько дней у Вас ресурсов хватит.

Стационарные криостаты, обеспечивающие требуемые -60 и ниже, для Вас не подойдут, т.к. большие - http://www.pribor.ru/k_ob/192.html
Или подойдут?

Традиционная компрессорная фреоновая морозилка может обеспечить неплохую заморозку даже при +25.
Можно поискать вот в эту сторону -
http://gradalyans.ru/holodilniki/holodilni...tic-rpf-50.html
Для его перевозки потребуется микроавтобус, для охлаждения радиатора дополнительный вентилятор, а для питания, генератор.
В этом случае, аккумуляторы холода можно помещать в камеру, это улучшит стабильность заморозки.

А можно привезти материал живьем и пусть немцы сами его морозят в криостате.

Сообщение было отредактировано Seneka - 12.10.2011 11:20

05.11.2011 16:56, Bianor

При сушке в ацетоне цвет уходит так же, как при обычной просушке?

27.04.2012 14:18, Коллекционер

всё) я научился ) вот статья кстати) я написал
картинка: P4241591.jpg

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 27.04.2012 18:35
Поблагодарили: 1

29.04.2012 14:52, Bianor

Чутка придирок.

Comic sans в оформлении сайта - мове тон.
А ещё "двидения пальцем".
А ещё сперматозоиды выплывающие из конфорки smile.gif
Кстати, если гусеница полностью высохла, она шуршит, если по ней поводить булавкой.

01.05.2012 14:12, Коллекционер

  Чутка придирок.

Comic sans в оформлении сайта - мове тон.
А ещё "двидения пальцем".
А ещё сперматозоиды выплывающие из конфорки smile.gif
Кстати, если гусеница полностью высохла, она шуршит, если по ней поводить булавкой.




что такое мове тон?

движения пальцем не зал как ещё описатьsmile.gif
"сперматозоиды" эт тепло))

01.05.2012 14:56, Bianor

Плохой тон. В данном случае - не ошибка, но нечто портящее общий вид. Comic sans часто использовался начинающими веб-дизайнерами и со временем стал чем-то вроде детектора плохо свёрстанного сайта с примитивным наполнением.

"ДвиДения" пальцем, а не "движения" smile.gif

01.05.2012 20:48, Коллекционер

аа)
а комик санс я специально сделал везде, мне нравится, такой скруглённый, красивый

02.05.2012 0:06, dimont

Коллекционер! Ты молодец! Если бы хотя 4,5% среди нас делали так (или то) как ты, было бы суперово. А на Bianor не обращай внимание, "оно" этого недостойно, "оно" противоположное сказанному тебе вначале, продолжай в этом духе, и все будет ОК...

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.