E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Совки Amphipyrinae, Psaphidinae

Сообщество и ФорумИзображения насекомыхСовки Amphipyrinae, Psaphidinae

barko, 01.07.2010 13:23

Amphipyra pyramidea (Linnaeus, 1758) и Amphipyra berbera Rungs, 1949

Оба вида, как правило, летают вместе.
Совместная днёвка в одном скворечнике. Венгрия, дубовый лес, июль.

картинка: 001.jpg

Комментарии

Страницы: 1 2

02.07.2010 5:10, Konung

Amphipyra sergei Staudinger, 1888
Редчайший вид! В России известен только из Алтайского края и из Омской области!
Данный экземпляр: г. Омск, 10.08.2009.
картинка: sergei02.jpg
Поблагодарили: 15

07.07.2010 18:58, Дмитрий Мусолин

  Amphipyra pyramidea (Linnaeus, 1758) и Amphipyra berbera Rungs, 1949

Оба вида, как правило, летают вместе.
Совместная днёвка в одном скворечнике. Венгрия, дубовый лес, июль.

картинка: 001.jpg


- а есть простой и надежный способ различить эти виды (пардон, если вопрос банальный)

08.07.2010 13:54, svm2

  - а есть простой и надежный способ различить эти виды (пардон, если вопрос банальный)

Уже было
http://www.galerie-insecte.org/galerie/vie...amidea_-_be.jpg
Поблагодарили: 2

08.07.2010 14:20, Дмитрий Мусолин

  Уже было
http://www.galerie-insecte.org/galerie/vie...amidea_-_be.jpg


- спасибо за линк на фото. Мда, мне различия не очень очевидны. А текста к ним нет - на что именно обращать внимание?

А "уже было" - где именно? Поиск показывает тему "Определение бабочек", в которой 252 стр...

Просто вопрос в том, что ловили в Белгородской обл. только что и полагают, что это pyramidea, а berbera очень редка. Но насколько это так может быть?

Спасибо!

08.07.2010 14:38, Dr. Niko

  - спасибо за линк на фото. Мда, мне различия не очень очевидны. А текста к ним нет - на что именно обращать внимание?

А "уже было" - где именно? Поиск показывает тему "Определение бабочек", в которой 252 стр...

Просто вопрос в том, что ловили в Белгородской обл. только что и полагают, что это pyramidea, а berbera очень редка. Но насколько это так может быть?

Спасибо!

Да вот тут мою ?берберу мучали http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=133596&st=9050

Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 08.07.2010 14:39

08.07.2010 19:05, Дмитрий Мусолин

  Да вот тут мою ?берберу мучали http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=133596&st=9050


-- спасибо!

10.07.2010 0:20, vasiliy-feoktistov

А вот тут мою: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1068140 smile.gif
Сейчас кстати ещё одну "спымал".

10.07.2010 2:18, barko

  - а есть простой и надежный способ различить эти виды (пардон, если вопрос банальный)
Есть. svm2 дал линк по которому этот способ приводится.

Простыми словами - у А. berbera можно провести условную линию по вершинам зубцов на передмем крыле, а у A. pyramidea нельзя, у неё нижний зубец всегда короче предпоследнего. Если рисунок не поврежден, то различать эти виды просто. Едва ли есть еще пара сходных видов совок с более очевидными отличиями.

картинка: a_pyramidea___be.jpg
Поблагодарили: 7

10.07.2010 19:25, barko

  Кстати, Олег, в каких биотопах следует искать этот вид?

Согласно NE9 Amphipyra perflua обитает в теплых, влажных дубовых лесах с большим количеством лещины (основное кормовое растение).

По своему опыту и информации от коллег, бабочке нужны горы. В Украине я ловил её здесь http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=en...0Ukraine&tab=il, в Венгрии здесь http://maps.google.com/maps?hl=en&q=Zempl%...F-8&sa=N&tab=il. Можно посмотреть в google на картинки местности и составить представление о биотопе.
Поблагодарили: 2

10.07.2010 20:00, vasiliy-feoktistov

  Согласно NE9 Amphipyra perflua обитает в теплых, влажных дубовых лесах с большим количеством лещины (основное кормовое растение).

По своему опыту и информации от коллег, бабочке нужны горы. В Украине я ловил её здесь http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=en...0Ukraine&tab=il, в Венгрии здесь http://maps.google.com/maps?hl=en&q=Zempl%...F-8&sa=N&tab=il. Можно посмотреть в google на картинки местности и составить представление о биотопе.

Так гор-то нет у меня и в помине? confused.gif Странно, ей богу! shuffle.gif
Тополей полно-это да!

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 10.07.2010 20:01

10.07.2010 20:08, barko

  Так гор-то нет у меня и в помине? confused.gif  Странно, ей богу! shuffle.gif
Вот это-то и интересно! Хотя я и сделал оговорку, что мол "по моему мнению".
Вид широко распространен в Евразии, но локален, чувствителен к изменениям среды обитания и по всей видимости идет его сокращение.
Поблагодарили: 1

11.07.2010 12:01, Konung

  Согласно NE9 Amphipyra perflua обитает в теплых, влажных дубовых лесах с большим количеством лещины (основное кормовое растение).

По своему опыту и информации от коллег, бабочке нужны горы.

У нас в Омской области горами и не пахло smile.gif Тем не менее вид существует. Хотя лично мне его еще не доводилось собирать... В том месте, где вид был у нас собран лещины тоже не замечено, не говоря уже о дубах... интересно, на чем же он у нас живет?..

11.07.2010 12:07, barko

  У нас в Омской области горами и не пахло smile.gif Тем не менее вид существует. Хотя лично мне его еще не доводилось собирать... В том месте, где вид был у нас собран лещины тоже не замечено, не говоря уже о дубах... интересно, на чем же он у нас живет?..
Тогда Ulmus и Salix.

11.07.2010 17:08, Бомка

В садоводствах в окр. Иркутска
гусеницы Amphipyra perflua развиваются на сливе уссурийской (род Prunus).
http://www.catocala.narod.ru/noc26a.html
http://www.catocala.narod.ru/noc26g.html
http://www.catocala.narod.ru/noc26p.html
Поблагодарили: 2

11.07.2010 17:54, Konung

  Тогда Ulmus и Salix.

в таком случае остается только Salix, т.к. Ulmus встречается у нас только в искусственных посадках да и то нечасто! А crataegus не может быть их кормовым?

12.07.2010 0:37, barko

  в таком случае остается только Salix, т.к. Ulmus встречается у нас только в искусственных посадках да и то нечасто! А crataegus не может быть их кормовым?
За crataegus не знаю. У Мацеи на сайте кроме уже перечисленного приводится Lonicera http://www.leps.it/index.htm

Педер Скоу для Швеции, Дании и Финляндии называет лещину Corylus avellana, жимолость Lonicera xylosteum и tatarica, Prunus и снежноягодник Symphoricarpos.
Поблагодарили: 1

12.07.2010 4:15, Aaata

  За crataegus не знаю. У Мацеи на сайте кроме уже перечисленного приводится Lonicera http://www.leps.it/index.htm

Педер Скоу для Швеции, Дании и Финляндии называет лещину Corylus avellana, жимолость Lonicera xylosteum и tatarica, Prunus и снежноягодник Symphoricarpos.

Вид довольно многояден. По Коху, например, развивается, в том числе, на таких распространённых растениях, как тополь, осина, а также яблоня, терн и др. Вместе с тем, у него же применительно к фауне Германии указано sl, s-ss (строго локальна, редка-очень редка). От себя: впечатление, что на востоке ареала (по крайней мере в Европ.ч.России) "редкость" утрачивает, не становясь при этом массовым. И к горам здесь не приурочен.
Поблагодарили: 1

12.07.2010 19:19, vasiliy-feoktistov

Обещанная подмосковная Amphipyra (Amphipyra) perflua Fabricius, 1787 (не очень хороший экземпляр, но как говорится "на безрыбье").
В первый раз в жизни я её поймал (всё A. berbera и A. pyramidea).
9-10 июля 2010 года. М.О. г. Железнодорожный, дома, на балконе, на свет. Из близлежащей растительности под окнами, во дворе: тополь, берёза, ива, клён (поблизости садов нет, центр города).
Огромное спасибо Aaata за определение вида.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 12.07.2010 19:59

Картинки:
картинка: A_perflua.jpg
A_perflua.jpg — (226.04к)   

Поблагодарили: 4

12.07.2010 19:20, vasiliy-feoktistov

И вдогонку довольно частая Amphipyra (Amphipyra) pyramidea Linnaeus, 1758.
Бабочка поймана в то-же время и на том-же балконе, что и предыдущая.
Огромное спасибо barko за поправку определения.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 12.07.2010 21:02

Картинки:
картинка: A_berbera.jpg
A_berbera.jpg — (192.78к)   

12.07.2010 20:40, barko

  И вдогонку довольно частая Amphipyra (Amphipyra) berbera Rungs, 1949.
Бабочка поймана в то-же время и на том-же балконе, что и предыдущая.
Это всё-таки A. pyramidea. Нижний зубец явно короче предыдущего.
картинка: 001.jpg

Сообщение было отредактировано barko - 12.07.2010 20:53
Поблагодарили: 2

12.07.2010 20:44, vasiliy-feoktistov

  Это всё-таки A. pyramidea. Нижний зубец явно короче предыдущего.

ОК. Сейчас исправлю. Кстати: тут я у французов наткнулся как они по исподу их различают.
Скан сделаю и выложу здесь (авось пригодится).

12.07.2010 21:10, barko

  И вдогонку довольно частая Amphipyra (Amphipyra) pyramidea Linnaeus, 1758.
Бабочка поймана в то-же время и на том-же балконе, что и предыдущая.
Огромное спасибо barko за поправку определения.
Это фото обрабатывалось в фотошопе?

12.07.2010 21:17, vasiliy-feoktistov

  Это фото обрабатывалось в фотошопе?

В ACDSee чуть чуть (осветление).
Вот как французы предлагают по исподу их различать (это скан из-под фотошопа).
Michael Chinery "Insectes de France et d'Europe occidentale" Arthaud, Paris, 1988.

Картинки:
картинка: Испод.jpg
Испод.jpg — (319.17к)   

Поблагодарили: 7

13.07.2010 13:15, barko

Вот как французы предлагают по исподу их различать (это скан из-под фотошопа).
Michael Chinery "Insectes de France et d'Europe occidentale" Arthaud, Paris, 1988.
Если у кого-нибудь получится применить этот признак, дайте знать smile.gif
Поблагодарили: 1

13.07.2010 13:19, vasiliy-feoktistov

  Если у кого-нибудь получится применить этот признак, дайте знать  smile.gif

Не покривлю душой: не получается у меня smile.gif
В доказательство того, что не действует этот признак я сфотал вчерашнюю совку с испода.
Ни на одну с этой картинки не похожа.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 13.07.2010 15:18

Картинки:
картинка: A_pyramidea.jpg
A_pyramidea.jpg — (183.21к)   

13.07.2010 15:24, barko

Вот ещё немного "французких методов" из Guide des papillons nocturnes de France.

картинка: 001.JPG
картинка: 002.JPG
Поблагодарили: 4

13.07.2010 15:28, vasiliy-feoktistov

Нда.... круто они прикалываются (французы), однако. smile.gif

17.07.2010 10:37, svm2

Pyrois effusa Boisd,1828
Охотились у лампы на потолке у входа в бунгало с двумя гекконами, мне достались эта , Leucania loreyi и Catocala conversa, им по-видимому всякая мелочь
картинка: IMG_3261_1.jpg
Поблагодарили: 6

19.07.2010 17:19, vitalbata

Ну тогда это что, может быть уже A. berbera?

Картинки:
картинка: 1.JPG
1.JPG — (171.75к)   

Поблагодарили: 4

19.07.2010 17:54, Александр Жаков

  Ну тогда это что, может быть уже A. berbera?

Мне кажется классика A. berbera
Поблагодарили: 1

23.07.2010 22:52, Sungaya

  
картинка: a_pyramidea___be.jpg

А вообще из какого источника эта картинка?
(По ссылке svm2 не понятно, что это за сайт.)

Сообщение было отредактировано Sungaya - 24.07.2010 13:39

23.07.2010 23:16, Sungaya

  Если у кого-нибудь получится применить этот признак, дайте знать  smile.gif

если имеется в виду степень осветления испода заднего кр. у корня, то тут разница заметна.
Несмотря на неважные фото, все вышеприведенные признаки прослеживаются:
1. положение нижнего зубца на пер. крыле
2. степень осветления испода заднего крыла
3. на исподе пер. кр. характер изгиба постмедиальной линии.

Картинки:
картинка: pyramidea.jpg
pyramidea.jpg — (94.66к)   

картинка: berbera.jpg
berbera.jpg — (94.49к)   

Поблагодарили: 8

29.07.2010 14:35, barko

  если имеется в виду степень осветления испода заднего кр. у корня, то тут разница заметна.
Несмотря на неважные фото, все вышеприведенные признаки прослеживаются:
1. положение нижнего зубца на пер. крыле
2. степень осветления испода заднего крыла
3. на исподе пер. кр. характер изгиба постмедиальной линии.
Вам и вправду удалось найти два характерных экземпляра обоих видов с отличительными признаками на нижней стороне крыльев. С венгерскими бабочками у меня так не получилось.
Поблагодарили: 1

29.07.2010 14:38, barko

  А вообще из какого источника эта картинка?
(По ссылке svm2 не понятно, что это за сайт.)
Сайт с которого взята картинка вот (раздел совки) - http://www.galerie-insecte.org/galerie/INS..._Noctuidae.html
Сама картинка вот - http://www.galerie-insecte.org/galerie/wik...ipyra&numReq=28
Поблагодарили: 1

28.08.2010 23:31, Zheka

В этом году на севере Одесской области наблюдал большое количество Amphipyra pyramidea и A.berbera на перезрелых вишнях и грушах. На винную наживу помимо двух выше указанных частенько прилетали A. livida и A.tragopoginis. А вот на свет все они начали лететь только в конце августа, когда ночи стали прохладней, к тому же почти все уже битые.
картинка: A.pyramidea.JPG
Поблагодарили: 4

31.08.2010 6:24, Konung

  У нас в Омской области ...Хотя лично мне его еще не доводилось собирать...

Таки свершилось и я ее поймал smile.gif
Amphipyra perflua (Fabricius, 1787)
Омская обл., 25 июля 2010 г. В южной тайге, на свет. Биотоп - сосновый лес черничникового типа с участием березы, осины, ивы, черемухи, боярышника, калины, малины, шиповника, смородины.
картинка: perflua01.jpg

Сообщение было отредактировано Konung - 31.08.2010 11:48
Поблагодарили: 9

31.08.2010 7:03, vasiliy-feoktistov

  Таки всершилось и я ее поймал smile.gif
Amphipyra perflua (Fabricius, 1787)
Омская обл., 25 июля 2010 г. В южной тайге, на свет. Биотоп - сосновый лес черничникового типа с участием березы, осины, ивы, черемухи, боярышника, калины, малины, шиповника, смородины.

Поздравляю! Да свеженькая какая! Ко мне она несколько драная прилетела.

23.10.2010 13:16, Musson max

А вот мои несколько Amphipyra этого сезона:

07.07.2010 - Украина, Одесская обл., Кодымский р-н, с.Катовцы, поле близ дубового леса, на свет (250 ДРЛ + 125 УФДРЛ)
Amphipyra berbera (Rungs, 1949)

картинка: DSC_1964.JPG

28.07.2010 - Украина, Черниговска обл., Сребнянский р-н, с.Дегтяри, в жилом доме, на окне.
Amphipyra pyramidea (Linnaeus, 1758)

картинка: DSC_1962.JPG

Сообщение было отредактировано Musson max - 23.10.2010 13:23
Поблагодарили: 6

23.10.2010 13:20, Musson max

16-17.07.2010 - Украина, Киевская обл., Обуховский р-н, пгт. Козин, поле с выходом на берег р.Козинка, на свет (250 ДРЛ + 125 УФДРЛ)
Amphipyra livida (Denis & Schiffermüller, 1775)

картинка: DSC_1965.JPG

Сообщение было отредактировано Musson max - 23.10.2010 13:41
Поблагодарили: 4

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.