Обучение на энтомолога. ВУЗы Москвы

Если все же систематика больше нравится, то тогда, конечно, 11 классов и нацеливаться на хороший биол. вуз. Кроме Воронежа есть и Питер (Униветр и ЛЕсотех), и др. города.

Милости просим на биофак МГУ

  среди мушистов надо искать...  помню, на эту тему были работв (из отеч.) Е.Б.Виноградовой, Марченко....

Вроде в Харькове теплится судебная энтомология. Плюс в теме по сканам кто-то выкладывал отличную книгу по энтомологии в криминалистике.

  Вроде в Харькове теплится судебная энтомология. Плюс в теме по сканам кто-то выкладывал отличную книгу по энтомологии в криминалистике.

http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Att...e=post&id=71555

  
http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Att...e=post&id=71555

Дмитрич, спасибо! Я имел ввиду именно книгу, там были ещё иллюстрации из старого китайского трактата про женский труп.

  Если все же систематика больше нравится, то тогда, конечно, 11 классов и нацеливаться на хороший биол. вуз. Кроме Воронежа есть и Питер (Униветр и ЛЕсотех), и др. города.

систематика это конечно хорошо, но хотелось бы .. там... изучать поведение,проводить научные эксперименты, ну и хотелось бы новые виды открыть)

   но хотелось бы .. там... изучать поведение,проводить научные эксперименты, ну и хотелось бы новые виды открыть)

Для этого энтомологическое образование не обязательно.

  Заканчивай 11 класс, готовься сдавать экзамены по математике, биологии и русскому языку.

только 3предмета? а физику,химию не надо?

  систематика это конечно хорошо, но хотелось бы .. там... изучать поведение,проводить научные эксперименты, ну и хотелось бы новые виды открыть)

- новые виды - это и есть систематика обычно.

- эксперименты - это экология, физиология, поведение.

Разносторонне учитесь и думайте, где продолжить - и в Воронеже есть варианты, и в др. городах. Иногородних студентов много во всех вузах.

  только 3предмета? а физику,химию не надо?

Когда поступал на биофак — был выбор — химию или математику сдавать. В программе же факультета было 3 года химии и 1 год математики. Причем препод по математике относился к студентам-биологам (в массе) как к... кгхм... в общем, еще хуже, чем к химикам. И правильно делал.
Потому я таки сдавал химию, хотя математику знал лучше.

а как мне узнать что сдавать надо? доучиться до 11, позвонить им и спросить?
или до 9, а там на день открытых дверей прийти


а физику знач сдавать не нужно...хмм..

и ещё такой вопрос, вдруг меня после 11 в армию заберут? мать говорит, что я после армии не смогу поступить в ВГУ?

Чтобы "вдруг" не было, надо ботать-ботать-ботать. А после армии - насчёт ВГУ не знаю, а в МГУ есть специальное подготовительное отделение для отслуживших, после которого всех берут на 1 курс, как показывает практика. Такой бонус Но лучше не давай себя никуда "забрать", а распоряжайся собой сам

  а как мне узнать что сдавать надо? доучиться до 11, позвонить им и спросить?
или до 9, а там на день открытых дверей прийти


а физику знач сдавать не нужно...хмм..

Сначала определись, куда ты хочешь поступать, потом посмотри на сайте ВУЗа - там обычно вывешивают список вступительных экзаменов. Сейчас во многие места по ЕГЭ тупо берут, если я не ошибаюсь и ничего не поменялось в последние годы. А до 11 класса ждать точно не нужно - чтобы поступить на Биофак МГУ я начал готовиться к экзамену по математике в 10 классе ещё) Тогда ЕГЭ не было.

как я понимаю, раз поступать успеть должны все.

просто если не идти в 10-11 кл, то потом попасть в вуз еще труднее.

надо заранее хорошо готовиться к учебе и экзаменам.

  и ещё такой вопрос, вдруг меня после 11 в армию заберут?

В большинстве случаев народу после 11 класса 17 лет. В 17 же лет поступаешь в ВУЗ. Призывной возраст начинается с 18 лет. Соответственно, не заберут, если в этот же год поступишь.

мне в 11классе уже будет 18

  Сначала определись, куда ты хочешь поступать, потом посмотри на сайте ВУЗа - там обычно вывешивают список вступительных экзаменов. Сейчас во многие места по ЕГЭ тупо берут, если я не ошибаюсь и ничего не поменялось в последние годы. А до 11 класса ждать точно не нужно - чтобы поступить на Биофак МГУ я начал готовиться к экзамену по математике в 10 классе ещё) Тогда ЕГЭ не было.

в смысле определись?

и вообще..что такое вуз?

"...рррребят я не в куррсе..."(с)

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 06.10.2011 19:44

Сначала определись, куда ты хочешь поступать.

Что непонятно в этой фразе? Или ты уже определился и хочешь поступать именно в ВГУ?

  Сначала определись, куда ты хочешь поступать.

Что непонятно в этой фразе? Или ты уже определился и хочешь поступать именно в ВГУ?

ну больше в моём городе ведь нет вариантов?

http://www.education.vsu.ru/ru/faculty/biological

>(0104) Кафедра экологии и систематики беспозвоночных животных
сюда?

Сообщение было отредактировано Коллекционер - 06.10.2011 19:57

Ну наверное, если ты не хочешь в другой город ехать учиться. Тогда поищи на их сайте или позвони и узнай про вступительные экзамены. Полезно на дни открытых дверей походить. Успехов!

  Ну наверное, если ты не хочешь в другой город ехать учиться. Тогда поищи на их сайте или позвони и узнай про вступительные экзамены. Полезно на дни открытых дверей походить. Успехов!

эти?

Условия приема на биолого-почвенный факультет.
Перечень вступительных испытаний по специальности биология {а/о), экология: ЕГЭ, биология, химия, русский язык; по специальностям почвоведение и биология (в/о) -биология и русский язык. При поступлении на обучение на коммерческой основе вступительные испытания - в виде ЕГЭ или собеседования по выбору.

это мне сдавать - биология, химия, русский язык
или - биология и русский язык

по-моему первое,да? для стематики беспозвоночных животных

В Воронеже:

-универ - -Кафедра зоологии беспозвоночных:
http://www.bio.vsu.ru/ezoo/index.htm

и

-Воронежская государственная лесотехническая академия
http://www.vglta.vrn.ru/index.php?option=c...d=137&Itemid=55

(могу свести в людьми из Универа да и ВЛТА тоже

а на энтомолога в лес-техе можно выучиться? и после какого в него можно поступать

на лесного энтомолога, видимо, да. позвони туда, поговори, зайди.

(но я бы рекомендовал универ - это фундаментальнее).

Мой тебе совет: хороший биофак с сильными преподавателями, работающими и в биологии не по принципу "2 публикации в год чтоб оставаться доцентом", замена непрофильных спецкурсов энтомологическими и жить в библиотеке ). именно так я стал энтомологом.

  Мой тебе совет: хороший биофак с сильными преподавателями, работающими и в биологии не по принципу "2 публикации в год чтоб оставаться доцентом", замена непрофильных спецкурсов энтомологическими и  жить в библиотеке ). именно так я стал энтомологом.

а в чём конкретно заключается ваша профессия?)

  Мой тебе совет: хороший биофак с сильными преподавателями, работающими и в биологии не по принципу "2 публикации в год чтоб оставаться доцентом", замена непрофильных спецкурсов энтомологическими и  жить в библиотеке ). именно так я стал энтомологом.

Проще поступать в вуз где кафедра энтомологии есть.

  Проще поступать в вуз где кафедра энтомологии есть.

таких вузов крайне мало.

Зато образование там фундаментальнее.

  Зато образование там фундаментальнее.

типа, в ННГУ оно менее фундаментальное, чем в СПбГУ или МГУ? вы понимаете что сейчас кучу выпускников "провинциальных" вузов "опустили"? образование или фундаментальтное, или нет. градаций фундаментальности не существует.

Сообщение было отредактировано rhopalocera.com - 12.10.2011 22:06

Нет, Вы меня не так поняли. Я имею в виду что, как мне кажется, традиции и методика преподавания на специализированной кафедре априори более совершенны, чем на кафедре более широкой специализации в том случае, который привели Вы, например (замена спецкурсов на энтомологические). Я ни на чем не настаиваю и никого не хотел "опускать". Поправьте меня если я ошибаюсь.

  Нет, Вы меня не так поняли. Я имею в виду что, как мне кажется, традиции и методика преподавания на специализированной кафедре априори более совершенны, чем на кафедре более широкой специализации в том случае, который привели Вы, например (замена спецкурсов на энтомологические). Я ни на чем не настаиваю и никого не хотел "опускать". Поправьте меня если я ошибаюсь.

"Традиции" и "методика" меняются от преподавателя к преподавателю. Важно не это. Важно, чтобы вас научили прежде всего думать, как биолога (не как энтомолога, а именно как биолога). Важна программа, которую вы должны освоить за срок вашего обучения. И важен научный руководитель - тот человек, который научит вас работать именно в области ваших интересов. Все остальное вторично. Есть великая масса прекрасных энтомологов, закончивших периферийные вузы - и такая же масса бездарностей, выпустившихся из МГУ или СПбГУ .

Я понимаю Вас - вы ищете бренд. Но бренд в энтомологии - это не вуз. Это конкретный человек, который будет наставлять вас на путь истинный.

Бренда никакого я не ищу, и нисколько не умаляю значимости конкретного человека - наставника. Сюда еще можно добавить горячее желание учиться. При наличии этих двух условий и кафедра не нужна по большому счету. Но на специализированной кафедре есть опытный преподавательский состав, который прививает и, что еще более важно, систематизирует энтомологическое мышление, на базе заложенных на начальных курсах основах общебиологического мышления. Это, на мой взгляд, крайне важно.

  Бренда никакого я не ищу, и нисколько не умаляю значимости конкретного человека - наставника. Сюда еще можно добавить горячее желание учиться. При наличии этих двух условий и кафедра не нужна по большому счету. Но на специализированной кафедре есть опытный преподавательский состав, который прививает и, что еще более важно, систематизирует энтомологическое мышление, на базе заложенных на начальных курсах основах общебиологического мышления. Это, на мой взгляд, крайне важно.

Вы несколько гипертрофируете знчение специализированной кафедры. По моему глубокому убеждению, high-level specialisation - плохо. Что есть энтомология, и может ли она рассматриваться в отрыве, скажем, от ботаники, физики, химии, палеонтологии и пр.? И насколько полно смежные дисциплины изучаются в энтомологических вузах? Я вам отвечу: плохо, из рук вон, недостаточно, некоторые необходимые - вообще не изучаются. Смысл такого образования - подготовить прикладника, который будет либо листоблошек на полях пугать, либо феромоны вредителей синтезировать. Не спорю - это также нужно, и это также энтомология. Но я бы не пожелал никому участи быть загнанным в рамки узкой специализации еще на стадии обучения.

Для примера - Президенты РЭО за последние 100 лет:
Г.Я.Бей-Биенко - Омск
С.И.Медведев - Харьков
С.А.Гиляров - Киев
Е.Н.Павловский - Военно-Медицинская Академия (СПб)
А.П.Семенов Тян-Шанский - СПбГУ (истфил, физмат)
П.П.Семенов-Тян-Шанский - СПбГУ (физмат)
А.В.Селиховкий - СПбГЛТА (лесотехнический факультет)
В.И.Тобиас - СПбГУ, кафедра энтомологии

Только один (!!!) заканчивал именно профильную кафедру. Хотя еще один (Селиховский) - также практически профильную. Но все равно процент сильно не в пользу узкоспециализированных кафедр.

Конечно, вы можете не соглашаться со мной, но это мое мнение, сформированное, на опыте знакомства как с выпускниками и студентами специализированных кафедр, так и неспециализированных.

Ну и конечно - главное: в нашем деле решает самообразование. А вот где лучше научат этому скиллу - ответ очевиден .

Я делаю выводы о значении специализированной кафедры и об изучении смежных дисциплин на основе кафедры энтомологии биофака МГУ (и вообще биофака в целом). Общие для всех дисциплины на биофаке преподаются на должном уровне и к третьему курсу студент (при желании, разумеется ) владеет основами той же ботаники, физики, химии, философии etc. А специализация уже на кафедре не столь узкая, как могло бы показаться - читают разнообразные курсы - морфологию, молекулярную систематику, гистологию, физиологию насекомых, студенты целый год проходят большой практикум по систематике и изучают еще полтора десятка разных дисциплин (в том числе и палеонтологию ) Я это все к тому, что за 5 лет в результате подобного подхода формируется определенное мировоззрение и образ мысли, при этом никто никого не загоняет в узкие рамки - все дисциплины - как общие, так и кафедральные - взаимосвязаны и интегрированы. При этом прикладной предмет только один - сельхоз энтомология, и то - прикладной с натяжкой.
Как в других вузах - я не знаю, просто высказываю свою точку зрения на подобную систему образования.
А насчет самообразования - целиком и полностью согласен!

к сожалению, далеко не каждый может позволить себе обучение в мгу. но с другой стороны - лично мне фиолетово, каким вузом выдан диплом хорошего специалиста, и есть ли он у него вообще.

Мне тоже, главное чтобы человек, то есть специалист, был хороший

А то частенько попадаются всякого рода научные снобы к сожалению