E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Поделитесь инфой про ловлю в Папуа Новой Гвинее

Сообщество и ФорумПутешествия и экспедицииПоделитесь инфой про ловлю в Папуа Новой Гвинее

Сергей Королев, 14.07.2009 16:39

Если у кого-то был опыт лова в Новой Гвинее (Западное Папуа) - поделитесь пожалуйста. Место, мало сказать, заброшенное. Так что любая информация из первых рук на вес золота. Конкретно интересует:
- отношение местных (людей и властей) к лову;
- досмотры при местных перелетах по Западному (индонезийскому) Папуа;
- контроль полиции в городах и джунглях;
- регион поездки - Маноквари. Окрестности заповедника Арфак.

Комментарии

Страницы: 1 2

14.07.2009 17:00, taler

Насколько мне известно-строжайше запрещен лов и вывоз любой фауны в любом состоянии.Законы суровы и поблажек иностранцам нет.

14.07.2009 17:12, Сергей Королев

14.07.2009 23:16, swerig

Если про ириан ( индонезийская часть)- никаких проблем- проблема знать кроки, где и что ловить. В джунглях можно лазить месяцами и ничего не увидеть!!! Абсолютно ничего. Дети папуасов жрут насекомых (только дети!!!!) . Можно купить у них за копейки (в основном палочников и жуков). В ириан международных рейсов нет ( или не было 3 года назад) есть с суматры. трекер гидов берите в аэропорту. без них никак. жратва в их цену не входит. кормить придется самому, можно давать то что останется после вас. берите крепкую обувь и много пластыря- кровища хлещет при маленьком порезе. как из дохлого кабана. вывоз без проблем. главное при прилете заплатить в полицию какие то бабки. трекер гиды все скажут. поаккуратней с автомобилями они реально мертвые. на ириане все дороже чем на остальных островах в три раза. закупайтесь в городе гиды все понесут сами. папуасы не знают цены денег. они могут запросить 10000000 баков за палочника.
короче если есть что конкретно спросить - велком. в пнг не был. знакомый говорил. что даже в порт морсби ночью лучше на улицу не выходить. все отели огорожнны колючкой. зато шлюх привозят free
Поблагодарили: 1

15.07.2009 5:11, guest: proctos

На сайте Зина есть отчет об экспедиции Д.Тельнова, не совсем то, но всеже...
http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/maluku1.htm
http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/maluku2.htm
Поблагодарили: 1

15.07.2009 11:08, Сергей Королев

Уважаемый swerig!
Искренне признателен за ценные данные. Есть дополнительные вопросы:

1. Непонятка с пермитами - их можно получить только в Джаяпуре и Джакарте, или можно по прилету в Маноквари (это про заплатить бабки полиции)? Или Вы имеете ввиду взятку за возможность вывезти?

2. Как отнесется гид к тому, что я на его глазах буду махать сачком? Вдруг захочет сдать потом в полицию. Или гидам это все равно, лишь бы заплатили за услуги?

3. В каком аэропорту лучше брать гида - в Джакарте или Маноквари (На Суматре или уже на Ириан Джайе)?

4. Какой режим в заповеднике гор Арфак?

5. Есть ли на дорогах в джунглях посты полиции и как полиция смотрит на людей с сачками?

6. Ограничиться Лариамом или сделать еще прививку от желтой лихорадки? Есть ли опастность в воде в гостинице (амебы и т.п.)? Надо же после перелетов отлежаться немного.

15.07.2009 11:15, Dr. Niko

  Если у кого-то был опыт лова в Новой Гвинее (Западное Папуа) - поделитесь пожалуйста. Место, мало сказать, заброшенное. Так что любая информация из первых рук на вес золота. Конкретно интересует:
- отношение местных (людей и властей) к лову;
- досмотры при местных перелетах по Западному (индонезийскому) Папуа;
- контроль полиции в городах и джунглях;
- регион поездки - Маноквари. Окрестности заповедника Арфак.

Сергей, как говорится, ничего личного, но все-таки очень любопытно узнать, кем Вы работаете, ну или хотя бы в какой области? smile.gif

15.07.2009 11:18, Сергей Королев

Доцент - преподаю экономические науки, плюс немного бизнеса в области аудита и бухгалтерских услуг.

15.07.2009 14:11, mikee

  Уважаемый swerig!
Искренне признателен за ценные данные. Есть дополнительные вопросы:

1. Непонятка с пермитами - их можно получить только в Джаяпуре и Джакарте, или можно по прилету в Маноквари (это про заплатить бабки полиции)? Или Вы имеете ввиду взятку за возможность вывезти?

2. Как отнесется гид к тому, что я на его глазах буду махать сачком? Вдруг захочет сдать потом в полицию. Или гидам это все равно, лишь бы заплатили за услуги?

3. В каком аэропорту лучше брать гида - в Джакарте или Маноквари (На Суматре или уже на Ириан Джайе)?

4. Какой режим в заповеднике гор Арфак?

5. Есть ли на дорогах в джунглях посты полиции и как полиция смотрит на людей с сачками?

6. Ограничиться Лариамом или сделать еще прививку от желтой лихорадки? Есть ли опастность в воде в гостинице (амебы и т.п.)? Надо же после перелетов отлежаться немного.

Поскольку Вы из Москвы, то не поленитесь доехать до Птичьего рынка и в энтомологическом магазине переговорить с Борисом Журавлевым. Он, насколько мне помнится, этой весной побывал как раз в тех местах, куда Вы собираетесь. По его рассказам, там не все сладко и есть заморочки с гидами, оборудованием, местным населением и местами лова. Лучше заранее позвонить (телефон на сайте) и поинтересоваться присутствием Бориса а\в Москве и в магазине.

15.07.2009 15:15, Сергей Королев

Передо мной как раз лежит визитка Бориса Аркадьевича smile.gif
Сам собирался на днях ему позвонить. Только он был на Борнео весной. А Борнео и Ириан - совершенно разные регионы Индонезии.

15.07.2009 15:30, mikee

  Передо мной как раз лежит визитка Бориса Аркадьевича smile.gif
Сам собирался на днях ему позвонить. Только он был на Борнео весной. А Борнео и Ириан - совершенно разные регионы Индонезии.

Мне он рассказывал о поездке именно в индонезийское Папуа, если мне память не изменяет.

17.07.2009 17:24, Сергей Королев

А вот даже "папуас" знает как ловить в джунглях...
картинка: ___.JPG
Поблагодарили: 4

17.07.2009 19:25, El Cazador

А зачем ему интересно ткань именно ярко красная, может он коммунист? lol.gif lol.gif lol.gif

18.07.2009 11:35, Сергей Королев

Те, кто в прошлой жизни был бабочкой, говорят: "Бабочки способны различать красный, желтый и зеленый"...

А как Вам на счет того, что бабочки - тоже коммунисты:
картинка: ___2.JPG

Этот дядька - тоже коммунист:
картинка: ___3.JPG

Что-то я не смеюсь. Пошарьте в течении месяца по джунглям бестолку, вернитесь домой без трофея, а потом посмотрите на эти фото. Заплачете weep.gif !!! Ведь всего-то - тряпку расстелить.
Поблагодарили: 5

20.07.2009 0:56, Павел Удовиченко

  Передо мной как раз лежит визитка Бориса Аркадьевича smile.gif
Сам собирался на днях ему позвонить. Только он был на Борнео весной. А Борнео и Ириан - совершенно разные регионы Индонезии.

Уважаемый Сергей, Журавлёв действительно был в Папуа (в Ириане, в районе Сентани) весной по моей наводке! Кроме того, он поехал сразу после экспедиции Синяева-Романенко-Замесова, которая работала в течении двух месяцев (декабрь-январь) там же, плюс центральные территории. Могу Вам дать координаты человека на Ириане, который Вам всё организует. Напишите мне на почту: entoterra@mail.ru.

21.07.2009 7:35, Karat

Прошу прощения за оффтоп.
Только птицекрылки летят на красную ткань? Или в условиях Сибири тоже актуально?

21.07.2009 10:45, Сергей Королев

Сам не проверял... А кого Вы там хотите привлечь? Если мало цветов и объект - парусники, то должно сработать.
Везде свои особенности. Так на Памире самцы автократора на кусочек туалетной бумаги на воткнутой в землю палочке хорошо "клевали".

21.07.2009 10:50, Karat

не думал что парнассов можно приманить.
другие виды этого рода полетять на что то подобное? тенедий, эверсманн например?

21.07.2009 11:52, Сергей Королев

Ну, с эверсманами не такая проблема поймать без приманки. А вот автократоры и некоторые ssp. чарлтониусов (например, mistericus) очень шустро летают по крутым склонам. Так что здесь без приманки очень трудно.

05.09.2009 12:39, Сергей Королев

Вот и вернулся из Западного Папуа (Papua Borat).
В принципе, все не очень сложно... И птицекрылок тоже найти не сложно (папуасы с красными сачками - явный признак их наличия поблизости).
Бабочки:
картинка: 1.jpg
картинка: 2.jpg
картинка: 3.jpg
картинка: 5.jpg
Конкурент:
картинка: 4.jpg
Средство передвижения (как ни странно, но не хуже джипа проперла по очень размытыи горным дорогам):
картинка: 7.jpg
Простые "рязанские парни":
картинка: 6.jpg

Сообщение было отредактировано Сергей Королев - 05.09.2009 12:41
Поблагодарили: 19

09.09.2009 14:46, Сергей Королев

Если кто-то из участников форума решит ехать в Западное Папуа - настоятельно рекомендую обращаться ко мне за советами. Наболело!!!
Все путешественники и ловцы бабочек в Папуа следуют придуманному папуасами "народному" закону о том, что белые без гида не должны нигде ходить, водить самостоятельно машину. И везде у них "pajak" - то есть налог за проход по территории "kampung" (деревни). Мне удалось пообщаться с депутатом папуасского парламента (заседает в Джакарте) - никакого официального закона, естественно, нет.
Я лично везде ездил сам за рулем, ходил по землям без гидов и переводчиков (правда, провинция Маноквари, горы Арфак - не такие уж непроходимые территории. В глубине острова папуасы могут быть более агрессивные). Когда наглая безделничья рожа требовала просто так "pajak" - я всегда отвечал: "saya tidak tahu," - то есть: "нихрена не понимаю". За 3 недели я безделникам дал только 15000 рупий (45 рублей).
НЕ КОРМИТЕ ПАПУАСОВ БОЛЬШИМИ ДЕНЬГАМИ. ОНИ БЫСТРО ПРИВЫКАЮТ!
Некоторые любители природы (Японцы, Голландцы) дают папуасам по 50-100 долларов в день просто так! После таких туристов очень тяжело посылать местную голодрань. Не приучайте людей получать деньги только за то, что они живут на земле. ТРУД СДЕЛАЛ ИЗ ... (соблюдаем политкорректность, сами знаете из кого) ЧЕЛОВЕКА. Пусть учаться работать, а не вымогать деньги!
_____2009_033.jpg
Поблагодарили: 10

09.09.2009 19:52, El Cazador

Судя по обилию красного цвета в одежде "простых рязанцев" это и есть самые главные ловцы птицекрылок. lol.gif
А серьёзно, вы сами пробовали на красный цвет бабочек ловить, что кроме птицекрылок попадается. Да и фото матрасиков выложить можно, жутко интересно!!!!

09.09.2009 20:47, Сергей Королев

Материал в конвертах, так что фотографии выложить не получится - ничего не видно.
А на красное не то, чтобы летят, но реагируют отдельные виды. Практически все птицекрылы (paradisea, tithonus, priamus) прокладывали свою траекторию над красной тряпкой, но большинство на высоте 3-5 метров. Поэтому сачки у папуасов очень длинные (см. фото). 50 на 50 реагировали Troides obloruacalatus.
Кроме птицекрылов на красное реагировали разные парусники (Улисс, Papilio lorquinianus), графиумы. Но тех же Papilio Ulysses и lorquinianus гораздо эффективнее привлекать на крылья. Там, где папуасы занимаются выловом, все ручьи завалены разного уровня разложения останками приманок из крыльев.

Дойдут руки разгр*** собранное - будут и фото. Не сейчас, но время придет...
_____2009_159.jpg
Поблагодарили: 8

13.09.2009 12:36, Сергей Королев

Не строго по семействам, но все же:
_____2009_183_2.jpg
Delias - просто рыдаю глядя на них. Это надо месяцами там жить и ловить только их. Так, паразиты, летают шустро. Вот только то, что попалось по ходу дела. Alcides agathyrsus - не редкость, но посмотреть в природе на нее давно мечтал:
_____2009_184_2.jpg
А вот это кто? Помогите:
_____2009_185_2.jpg

Сообщение было отредактировано Сергей Королев - 13.09.2009 12:46
Поблагодарили: 15

13.09.2009 13:16, Tomas.Adzkee

А жуки? где жуки?

13.09.2009 13:34, Сергей Королев

13.09.2009 21:03, swerig

А это вроде
Miyana moluccana (Felder, 1860)
Поблагодарили: 1

14.09.2009 20:17, El Cazador

А птицекрылы где?

14.09.2009 21:45, omar

Не надо птицекрылов! Мало ли что...

15.09.2009 4:35, Guest

  Не надо птицекрылов! Мало ли что...

Да ладно! Если дохлые валялись, почему не показать? smile.gif

15.09.2009 9:00, omar

  Да ладно! Если дохлые валялись, почему не показать? smile.gif

Как потом докажете? smile.gif

15.09.2009 11:08, chebur

А на свет Вы ловили?

15.09.2009 15:56, Сергей Королев

http://www.nagypal.net/foerstes.htm - это для тех, кто хочет фото птицекрылов.
"Я мимо шел и нешел", - детский сад какой-то. Если не ставить лов птицекрылов на поток как папуасы (я - активно против такого подхода), то дешевле их покупать легально со всеми разрешениями. Мне более интересно было понаблюдать за ними в природе, а не отловить.

На свет не ловил. Нужно знать или искать места. Время было мало, так что заморочиваться с генератором было бы не правильно. Но там где я был (естественно, это были места выше 500 м не на побережье) на свет фар вообще прилет 0.

PS Это не весь материал, а только то, что успел разобрать. Продолжение следует...

15.09.2009 19:50, swerig

Сергей!!! Сатиры были???

16.09.2009 12:20, Сергей Королев

Конечно сатиры были, но интересных не много...

16.09.2009 12:25, Виктор Титов

  В результате поездки ни один жук не пострадал eek.gif  - !шутка!
Но за короткий срок (21 день чистого времени) без четкой цели на жуков особо похвалиться нечем.

  [url=http://www.nagypal.net/foerstes.htm]PS Это не весь материал, а только то, что успел разобрать. Продолжение следует...

С нетерпением ждём! jump.gif Только по возможности и жуков покажите... Ну, тех, чем не похвалиться... shuffle.gif

16.09.2009 18:10, swerig

  Конечно сатиры были, но интересных не много...

Блин для меня они там все интересные!!!

16.09.2009 19:34, Сергей Королев

Не думаю, что, например, Melanitis leda особа интересна...

Как буду разбирать, так и будут фото. Жизнь - это не только бабочки...

16.09.2009 19:38, swerig

Hyalodia tenisquamosa не встречалась случайно???

16.09.2009 21:22, Сергей Королев

Нет.

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.