Теперь можно привязывать фото не только к видам, но и к подвидам, а также к надвидовым таксонам

Сообщество и Форум → Новости сайта → Теперь можно привязывать фото не только к видам, но и к подвидам, а также к надвидовым таксонам

Петр Храмов, 14.08.2015 1:40

Чтобы зря не тратить время, пока я разбираюсь с обновлением базы для Инсекты, выкладываю новый технический функционал еще на Лепидоптере:
1. Две галереи вместо одной (см. соседнюю тему)
2. Привязка фотоснимков к любому таксону, а не только к виду. Теперь при загрузке фотографий, а также при их редактировании в ЛК и в работе модераторов снимки вяжутся к таксону любого уровня. При этом флаг «определено неточно» относится именно к проставляемому таксону. Например, Papilio sp., определено неточно означает, что вы считаете, что это вид из рода Papilio, но не уверены в своей правоте. Внимание! Теперь при простановке таксона лучше все-таки дождаться автоподстановок с номером таксона, нежели просто отписать таксон и нажать Энтер (в последнем случае оно тоже сработает, но могут быть глюки, например, в случае одноименных рода и подрода — по одному только названию прога не сможет определить, куда ей пропихивать фоту, и пропихнет ее в один из вариантов, необязательно верный).
3. Чуть изменен интерфейс — в новом варианте меньше лишних зазоров и больше нелишних. Кроме того, блок управления в галерее сместился в правый столбец (по аналогии с каталогом), а, учитывая большое количество пользователей, которые не видят возможности редактирования выборок в каталоге и галерее, добавлена БОЛЬШАЯ СТРОКА В ПОДЗАГОЛОВКЕ с подсказкой на эту тему.
Вопросы, комментарии — велкам.

И еще.
При клике на фото выводится одно фото бабочки без других фото вида в правом блоке.
Чтобы увидеть другие фото надо зайти непосредственно в вид.
Так и должно быть?
Пример: http://lepidoptera.ru/gallery/42186
В этом случае, думаю будет логично вовсе убрать ссылку Предложить свой снимок Hyles zygophylli из правого блока на страничке фотографии экземпляра.
Оставить надо только аналогичную ссылку на странице вида где видны все фото.

17.08.2015 20:11, Шамиль Муртазин

Кстати, если теперь есть роды и подроды в определении, не стоит ли пересмотреть статус "неопределённого" фото?..
Т.е. теперь неопределённое фото - это фото либо совсем без атрибутов вида или с проставленным родом или подродом, или трибой.
Либо делать отдельный чек-бокс при поиске. Иначе фотографии могут затеряться.

По поводу глюка с отсутствием других фот вида - всё осталось так же. Может я про другой глюк думаю?

17.08.2015 20:44, Петр Храмов

По статусам:
Сейчас есть следующая градация:

Таксон не определен — вообще нет привязки к какому-либо таксону. Даже, например, к семейству. Откуда возьмутся такие фотографии:
1. Старые фото с Лепидоптеры, которые остались с того времени, когда привязывать фото можно было только к видам, но не к другим таксонам.
2. Новые фото, которые грузят люди, вовсе непонимающие ни в каких таксонах либо не понимающие как что загружать / указывать при загрузке.
Таксон определен до вида или до подвида — хорошо, если будут дополнительные подтверждения верности определение, но в целом, считаем, что все Ок
Таксон определен до подрода или выше — здесь требуется определение до вида или до подвида (если это возможно).

Отдельно от всего этого стоит галка «неточное определение». Она не актуальна для варианта «таксон не определен», но при этом уместна и в случае определения до вида/подвида, и в случае определения до надвидового таксона. А говорит она о том, что, скорее всего это вот оно, но 100% уверенности нет. Т.е. это свойство несет полезную информационную нагрузку: пользователь видит перед собой не просто Papilio sp, но «скорее всего вид такой-то», хотя при этом и учитывает, что это лишь «скорее всего», а не «точно».

Поэтому я считаю, что убирать эту галку никуда не нужно, хотя она может вносить путаницу (неточное определение у нас, получается, означает не определение до надвидового таксона, как многие считают, а определение до любого таксона, но без 100% уверенности), а кроме того, может наносить некоторый ущерб «серьезности» сайта, бо «неточного определения» в энтомологии, как правило, не используется.

Возможно, решение проблемы находится в плоскости терминологии — обозвать все это дело как-то иначе, чтобы и путаницы было меньше, и серьезность никуда не девалась, но информационная нагрузка оставалась.

По глюку с фотами:
Шамиль, скинь ссылку на проблемную страницу, я посмотрю.

17.08.2015 21:38, Александр Жаков

Не мучатся, не определять до вида, если можно приблизительно род поставить, бівают случаи когда действительно нельзя определить, генитальные виды, а бывает когда надо копать глубоко, а это занимает много времени. Проще до рода или до семейства.
И вопрос по приоритету определения. Один определил до семейства, другой до рода, третий до вида, четвертый попытался указать подвид. Кто определил.?

17.08.2015 21:59, Петр Храмов

Если определение до вида — то автора определения именно до вида (а не до рода и т.д.) Если до подвида — не знаю. Хороший вопрос. С одной стороны, логично ставить того, кто до подвида и определил. С другой стороны, подвиды — эта настолько факультативная вещь, что ценность определения именно до подвида обычно не так высока, как до вида, поэтому вклад того, кто определил до вида, больше.
Может, обоих?))

17.08.2015 22:08, Василий Феоктистов

Определил на конечном этапе тот, кто довёл до вида (подвид не в счет-это дополнительно) :)

Вот к примеру: http://lepidoptera.ru/gallery/14516
Давно было всем известно что это Euploea sp. просто не было возможности в род поставить.
А до вида с ними труба.....
У самого есть они: неопределённые, крупные и красивые. Но даже не думаю ставить так как определятся здесь они навряд-ли ((
И с другими так же: просто появилась возможность в род поставить. Вот и ставит народ, чтобы вовсе в неопределённых не висели.

18.08.2015 11:34, Дмитрий Пожогин

Какая разница кто определил? Фамилия определившего не несет никакой нагрузки! Да и под фотографией можно почитать все версии или увидеть кто определил.
По поводу неточного определения- нужно использовать другую формулировку ( типа вид по фото неопределяем, генитальные различия и т.п.) Если вид различим габитуально, но на фото не видно отличительных признаков- вид НЕОПРЕДЕЛЕН ( до рода только).
А по поводу Euploea - Василий,- ты не прав)))

18.08.2015 11:54, Петр Храмов

Как это фамилия определившего не несет нагрузки? На нем ответственность за определение, с него спрашивать, а почему, мол, решили, что именно это, а не вон то и т.д. Если этого сразу в явном виде не указывать, то народу будет казаться, что определял тот, кто снимал, а это часто совсем не так. И под фотой в комментах не всегда это видно, а главное — далеко не все догадаются посмотреть.
По неточному:
По данной фоте (или вообще по внешнему виду) вид неопределяем, и никакая доп. инфа типа географии не поможет. Тогда, конечно, ставим до рода/подрода. Но бывают же промежуточные или вовсе из другой оперы ситуации:
— По этой фоте неопределяем, но рядом сфотано море других особей, у которых вид определен
— Вид неопределяем внешне, но можно относительно смело судить по географии/месту
— Вид определяем, но у определяющего нет 100% уверенности
Да что там говорить, открой галерею неточных фот, там 1438 штук сейчас, ты считаешь, что для всех для них инфа о предполагаемом виде не несет никакой полезной нагрузки, что можно ставить их до рода и ничего при этом не убудет?

19.08.2015 9:27, Александр Жаков

Два критерия определения до рода:
1. виды генитальные по фото не определяются.
2. автор определения не знает ряд видов из рода и их изображения негде посмотреть.
ну и самый плохй вариант, автор определения ни фига не знает и сует в первый похожий род. У нас такое очень может быть. Банально путают и виды и рода.
Дмитрий говорит хорошо, головой согласен, сердцем нет, не привычно, уже привыкли хвататься за соломенку неточное определение. Может будем иметь это в виду на будущее? и всетаки надо сократить количество определений до таксона: род, семейство, ну и еще может подсемейство. а то и так с каталогом разобраться, даже зная, практически невозможно (путаница страшная), тоже будет и с картинками для определения выше вида, просто их не найдем. :(

19.08.2015 10:33, Дмитрий Пожогин

До подсемейства- хорошо, но слишком это зыбкая штука, как таксон. До рола и семейства хватит. Думаю человек, который может определить до подсемейства, дойдет и до рода.

ну и самый плохй вариант, автор определения ни фига не знает и сует в первый похожий род. У нас такое очень может быть. Банально путают и виды и рода. - ЭТО ВООБЩЕ НЕ КРИТЕРИЙ!!!
Критериев два- генитальные виды и не видно отличительных призднаков на фото ( верха или испода)

19.08.2015 14:37, Петр Храмов

По поводу поиска фот, определенных до промежуточных таксонов, никак проблем нет. Сейчас в галерее есть соответствующие выборки. Т.е. если мы знаем трибу, то к трибе и несем, незачем ограничиваться семейством/подсемейством. И незачем думать, что «человек, который может». Люди разные, ситуации разные. Ну, не дошел до рода, значит, не дошел. Смысла в ограничения попросту нет. Если таки есть — пишите подробнее, хорошо бы на конкретном примере.
По поводу неточных — продолжаем обсуждение.

19.08.2015 16:41, Петр Храмов

Разным людям нужны разные выборки. А лишняя возможность никому не помешает. Что же касается технической части — то выборке подвидов хорошо проверять глюки в привязке.
Неточно до рода и семейства может быть ровно так же, как и до вида. Мол, вот этот род, но 100% не уверен.
Не касаемо темы — как я уже и написал выше, дерево таксонов нужно выправлять, с этим никакого спора нет. Ну, а если вопрос не по сайту, а по технологии в целом, то, если хоть примерно знаем, как пишется род, гуглим его. Гугол подставит похожие варианты, а сайт искать похожесть не умеет по готовому слову.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.