E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Материальная база энтомологии

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхМатериальная база энтомологии

guest: Гость, 04.05.2010 22:24

Вот, попробовал со своей точки зрения рассмотреть "материальные" факторы, коФакторые в наших реалиях помогают заниматься энтомологией smile.gif

Увлечение энтомологией, или утрированно- ловля бабочек, это конечно прежде всего состояние души. Однако каково бы не было возвышенным состояние души, которая готова витать в облаках, реалии таковы, что без самолета не полетишь. Нет, есть конечно препараты и разные травы.. но тут речь всетаки о реальных бабочках, и полетах, и по
Занятие энтомологией в детском периоде, и частично в подростковом может быть реализованно почти на равных в довольно разных слоях населения. Тут даже так- в менее "элитных" кругах заниматься ловлей бабочек детям и подросткам намного проще, так как всетаки некоторые элитные производители, простите, родители, считают что ловля бабочек- это недостойное занятие для будущего повелителя вселенной(финансовой конечно).
Однако с возростом у юного энтомолога появляется извечная проблема местного биоразнообразия- нужно переходить на самостоятельное существование. В то же время возникают неслабые, так сказать, амбиции- уже надоело ловить бабочек под балконами дома, уже хочется половить где нибудь подальше.
Для того чтоб ловить бабочек под балконом или на даче много не нужно было- главное что родители кушать приготовят, и поспать есть где. А вот когда юный энтомолог вступает на самостоятельный путь, тут ему, оказывается, необходимо вступать и на путь товаро-денежных отношений. И вот тут уже могут возникнуть вопросы, а что же такое сделать, чтобы ничего не делать, а только ловить бабочек?
Поступить в университет на профильный факультет? Да ни за что! Вопервых, если у юного энтомолога нету ниже перечисленных трех факторов, то чтобы ему закончить университет, все 5 лет прийдется делать очень много, и кстати, отнюдь не ттолько и не столько много учится, а много работать. Работать и еще раз работать. А после университетета, имея на руках диплом биофака, но не имея наследства, богатых родственников, он врядли будет иметь уютный бизнес. А это значит, что ему опять нужно будет работать, работать и работать. И заметте, не для того чтобы ловить бабочек, и даже не для того, чтобы растить детей, а просто чтобы что-то поесть. Потом он возможно обзаведется бизнесом. Просто бизнесом, и ему станет немного легче, но зато ему будет уже не до бабочек. Поэтому если вы хотите хоть иногда после окончания университета ловить бабочек, не идите на биофак, или идите туда уже потом, после физмата(да да, для тех у кого нет наследсва и влиятельных и богатых родсвенников юрфак и эконом фак врядли поможет, деньги любят счет, но это правило тут и обратно работает- счет любит деньги) или чего-то подобного. Но это уже так, для галочки, в заочной форме.
Но, допустим, у юного энтомолога кроме искреннего желания ловить бабочек есть еще что-то такое...



Наследство

Богатые родители и/или родственники

Уютный бизнес

... для начала немного разберемся с понятиями
Наследство.
Это, если отойти от стереотипов, очень широкая категория, которая кроме обычного материального наследства "от бабушки" включает много факторов. Человеку в наследство достается не только материальные блага но и окружение, место проживания и другие сущности и факторы.
Однако неожиданно свалившееся наследство "от бабушки" в виде материальных ресурсов вполне подходит чтобы начать ловить бабочек без особых забот о хлебе насущном, если конечно энтомолог, уже обычно не совсем юный, не обзавелся семьей. Только нужно конечно же понимать, что в данном контексте слово "наследство" по умолчанию подразумевает богатое, приличное наследство.

Богатые родственники и/или родители
В том числе вновь родившемуся будущему энтомологу в наследство достаются все его родственники и конечно же родители. Однако это все-же немного иное наследство, поэтому его можно выделить в отдельную категорию. Но тем не менее эта категория, хоть и по определенным причинам на втором месте, является главной. Без богатых родственников и родителей не будет богатого наследства, не будет возможности организовать свой уютный бизнес.

Уютный бизнес
Богатые и влиятельные родственники и родители способствуют более удачному старту в будущем уютного бизнеса. Ключевое слово тут- уютный, это такой бизнес, который приносит доход, но не приносит хлопот, и энтомолог, живя по сути на ренту, ловит бабочек.

Кроме этих категорий бывают еще и выгодные знакомства, брак по расчету(ну да, жениться на богатой кикиморе, чтобы бабочек потом ловить), но все это будет сделать намного сложнее, если нет чего-то из вышеописанных факторов.

И так, можно сделать вывод, что для беззаботной ловли бабочек в современных реалиях нужно родиться в семье с богатыми и влиятельными родственниками, в том числе и родителями, потом возможно прийдется обзавестись уютным бизнесом.

Что значит "в современных реалиях"? Есть какие либо еще? Нет. Но они были.
СССР
СССР- это то, благодоря чему некоторые люди ловили бабочек, не имея наследсва, богатых и влиятельных родственников и уютного бизнеса. Это невероятно, но это факт. Механизм похоже был примерно таким:
Во времена СССР очень важное значение имел блат. В основном это относилось конечно к биосоциальному родству, и работало для жен, сыновей, зятей и тп. Тоесть по сути это относилось к фактору "богатые и влиятельные родсвенники".
Так в чем же суть? А в том, что при СССР профильное образование ТАКИ МОГЛО, если ОЧЕНЬ ПОВЕЗЕТ, помочь тем, кто не имел по умолчанию богатых родственников. Просто научный руководитель, если он дейсвительно был Научный, и его биосоциальные амбиции были удовлетворены или не стояли на первом месте, ка ки подобает Ученому, мог "протолкнуть" приглянувшигося студента к "кормушке".
Таким образом, студент из рабоче-крестьянской семьи, имеющий увлеченность,вполне мог вытащить счасливый билет и за госсчет ловить бабочек.

И еще, Что значит "в современных реалиях"?Были какие либо еще? Были. А были ли реалии, подобные современным? Были!
Все новое- забытое старое.
Ранее, во времена сословий и титулов, позволить ловить себе бабочек могли только те, у кого были богатые родственники, а стало быть, наследство, и уютный бизнес вроде заводика или имения, где десятки, сотни нереализованных энтомологов, геологов, и просто рабочих и крестьян создавали материальные блага, благодоря которым известные энтомологи прошлого ловили бабочек.

И отсюда общий вывод- хочешь ловить бабочек- учись жить за чужой счет!

А что если профильное образование+сбежать "заграницу" и ловить там бабочек за "их" финансы? Помоему это очевидная утопия. Еще хуже чем идеологическая база СССР. Которую, и СССР вместе сней, ксти, так ненавидят многие современные энтомологи. Конечно, в СССР не так просто было ловить бабочек за счет эксплуатации рабочекрестьянских масс, всетаки ка кни как гегемония пролетариата была. Не любили тогда тунеядцев.
А за границей их наверняка не любят не менее горячо. Там уже и своих желающих ловить бабочек за чужой счет хватает, и так же хватает своих энтомологов при богатых родсвенниках, которые имеют свои амбиции. Так что выучившись на прсторах СНГ и сбежав за границу ловить бабочек, скорее всего юный энтомолог в лучшем случае будет ловить их из окна своей квартиры, которую он снимает за приличные деньги, которые получает, работая на местной автомойке. Можно конечно стать микробиологом. Тогда вы будете капать в пробирку, получать неплохую зарплату, если повезет, но вы будете капать в пробирку, а не ловить бабочек.

Интересно мнение энтомологов по этому поводу, любителей и профессионалов smile.gif

Комментарии

05.05.2010 11:23, Dracus

Профессиональные энтомологи и коммерсанты, сидящие на форуме, видимо, и не подозревают, что принцип "хочешь ловить бабочек- учись жить за чужой счет!" - единственно возможный в "современных реалиях" smile.gif

07.05.2010 9:57, Emus

Кто хочет -ищет возможности, кто не хочет - находит причины.

07.05.2010 10:33, Yakovlev

Энтомология - это не ловля бабочек. И ее материальная база - это не возможность махать сачком сколько влезет, а возможность профессионально работать энтомологом.
Поблагодарили: 6

07.05.2010 22:42, okoem

  Энтомология - это не ловля бабочек.
утрированно- ловля бабочек


08.05.2010 18:23, Papaver

... ... ...
В России профессионально работающим энтомологам хватает официальной энтомологической зарплаты? Оплачиваются командировки за рубеж, экспедиции?

Нет.

Сообщение было отредактировано Papaver - 08.05.2010 18:23

08.05.2010 20:28, Yakovlev

  
В России профессионально работающим энтомологам хватает официальной энтомологической зарплаты? Оплачиваются командировки за рубеж, экспедиции?

Никому не хватает зарплаты, даже Роме Абрамовичу
Поблагодарили: 1

12.05.2010 21:08, kovyl

Всё правильно guest расписал. И это касается не только энтомологии, а науки вообще. Другое дело, что иногда находятся люди, которые получают деньги за своё увлечение, но это несколько процентов. Большинство же пассионариев отдают свои деньги за своё увлечение. С другой стороны, это же их увлечение. Не требуют же филателисты и т.д. создания институтов под них.

19.05.2010 10:02, Penzyak

По определению, если учёный получает за свои энтомологические исследования зарплату - то он является специалистом в данной области. Все остальные подпадают под категорию ЛЮБИТЕЛЕЙ!? Хотя, взять например, областные станции защиты растений - они за свою работу по борьбе с вредными насекомыми тоже получают зарплату! Но, в большинстве случаев, у нас язык не повернётся назвать их специалистами!! А взять например, Лавра Большакова (Тула, Эверсманния) - он что тоже любитель выходит... Так что, Россию "умом не понять и одним аршином не измерить"!

19.05.2010 14:42, Proctos

Наверно граница между любителем и профи проходит по другому.
Профи ОБЯЗАН публиковать результаты своей работы, любитель - как захочет.
Так же их различают уровень журналов где они публикуются. Профи не все равно где публиковаться, он выбирает журналы рецензируемые и с импактом.
А получает он зарплату или нет, в нынешнее время не важно (и у нас и за границей, этот критерий становится не главным). Слышал историю из Англии, хорошо показывающую отношение к оплате - освободилось место куратора в престижном музее, его предложили одному хорошему спецу по группе, он отказался, мотивируя это, тем что он достаточно обеспечен материально и ему совесть не позволит отнимать эти деньги у более бедного коллеги.

20.05.2010 11:05, rhopalocera.com

Профи, любитель... Какая разница? Главное, чтобы дело свое любил и знал. Большинство коллекций любителей рано или поздно попадают в научный оборот хотя бы частично. Да и... не поворачивается у меня язык называть коллекционеров, серьезно собирающих своих насекомых, знающих их - любителями. Они тоже профи. Только узкоспециализированные. Кто-то блох любит, кто-то - эвпитеций. Публиковаться или нет - это право каждого. Кому-то приятнее отдать свои материалы "профессионалу" (хотя мог бы и сам). Это оттого происходит, что не каждый сможет написать хорошо. И вот тут уже - вопрос этики. Позволит себе "профессионал" опубликовать за своей фамилией список не своего, и часто - не им самим определенного, материала, или нет? Часто даже не шевелится совесть - публикуют. Так что... везде человеческий фактор, увы.
Поблагодарили: 3

04.06.2011 9:16, богатая бабушка

Неужели учёные-энтомологи должны подрабатывать ещё? Или их много не требуется?

04.06.2011 9:50, amara

  Неужели учёные-энтомологи должны подрабатывать ещё? Или их много не требуется?


Требуется кому???

Стране?

Налогоплатильщикам?

Умирающим от тяжелых болезней?

Прогрессу цивилизации?

Ведь за любопытство, естественное и здоровое у людей любящих изучать

насекомых, и я один из них, кто-то должен платить?

Кто???

04.06.2011 10:55, captolabrus

[quote=amara,04.06.2011 10:50]

04.06.2011 11:38, captolabrus

Может несколько не в тему, но пример ,по моему, очень актуален для энтомологов, ну или любителей насекомых, кому как угодно. К одному известному живописцу приходит начинающий пейзажист, мэтр смотрит его работы и видит, что они очень перспективны, но любитель работает не по увлечению, и сетует на то, что занят на работе и на живопись времени почти не остается. На что профи советует спать поменьше и , вот оно время для живописи находится. В общем к чему я это все? Нам не хватает на энтомологическое увлечение времени и денег и тут мы можем проявить качества которые помогут изыскать и то и другое ,а можем просто впасть в уныние от констатации факта невозможности ездить по всему миру и ловить, ловить..... я иногда впадаю weep.gif confused.gif confused.gif confused.gif

04.06.2011 14:11, Guest

На что профи советует спать поменьше

Вот оно как, спать поменьше, есть поменьше- и время найдется, и деньги найдутся. Бесподобное решение проблемы!!! ))))))) =0000000000
Поблагодарили: 1

04.06.2011 15:30, Liparus

  На что профи советует спать поменьше

Вот оно как, спать поменьше, есть поменьше- и время найдется, и деньги найдутся. Бесподобное решение проблемы!!! ))))))) =0000000000


Известно, что Наполеон Бонапарт и американский изобретатель Томас Эдисон спали по 4-6 часов в сутки.

04.06.2011 21:23, captolabrus

  На что профи советует спать поменьше

Вот оно как, спать поменьше, есть поменьше- и время найдется, и деньги найдутся. Бесподобное решение проблемы!!! ))))))) =0000000000

Конечно все в разумных пределах, не впадая в маразм, да и в конце концов можно вообще ни чем не заниматься, не увлекаться и не интересоваться , не будет ни какого решения и проблемы не будет тоже!
Поблагодарили: 1

04.07.2011 14:25, Penzyak

На последнюю поездку истратил свои последнии 2 тысячи ре. Скоро опять ехать - вопрос на ЧТО??? Ау!?? Где Вы Российские филантропы и меценаты!? Про какую такую "финансовую базу" Вы тут толкуете не возьму в толк. У нас в основном все исследования делают энтузиасты и за свои весьма скромные возможности...

04.07.2011 18:44, Proctos

  На последнюю поездку истратил свои последнии 2 тысячи ре. Скоро опять ехать - вопрос на ЧТО??? Ау!?? Где Вы Российские филантропы и меценаты!? Про какую такую "финансовую базу" Вы тут толкуете не возьму в толк. У нас в основном все исследования делают энтузиасты и за свои весьма скромные возможности...

Если вы ловите бабочек или другие коммерческие группы то сетовать не на кого, тут каждый за себя. Исследователи некоммерческих групп, как правило объединяются в команды и помогают друг другу. Находятся и гранты.

04.07.2011 20:29, Олег Белкин

  На последнюю поездку истратил свои последнии 2 тысячи ре. Скоро опять ехать - вопрос на ЧТО??? Ау!?? Где Вы Российские филантропы и меценаты!? Про какую такую "финансовую базу" Вы тут толкуете не возьму в толк. У нас в основном все исследования делают энтузиасты и за свои весьма скромные возможности...


Если их, энтузиастов, исследования никому не нужны, значит исследования их увлечение, хобби...филантропы с меценатами ни причем. А если нужны, продавайте результаты, личные увлечения это не фундаментальная наука и не исскуство. Тут на сайте тема есть "Предлагаю работу по расправке" человек предложил работу насекомых расправлять выяснилось, все богатые ученые...

05.07.2011 10:51, Penzyak

"Опять - двадцать пять":
1. Коммерция на насекомых - у нас что кроме торговли насекомыми уже и заняться нечем? Рынок уже настолько насытился российскими насекомыми, что их за бугор уже и меняют то неохотно. А редкости остались в такой глуши что за ними нужны хорошо подготовленные и ДОРОГОСТОЯЩИЕ экспедиции...
2. "Исследователи некоммерческих групп, как правило объединяются в команды и помогают друг другу" - это чем же они позвольте узнать помогают друг другу? Деньгами на поездки? Или так морально - трёп в интернете?
3. ..."их исследования никому не нужны" - да, просто тупое коллектирование сейчас (да и раньше) нафик никому не нужно...
4. "А если нужны, продавайте результаты" - о, ещё одни нанотехнологии... Где это видано что бы пользовались спросом научные данные в области энтомологии. У нас только когда "петух жареный клюнет в ..." - только тогда вспоминают про энтомологию. Так например сейчас то что летом в лесах не догорело сожрут короеды - появятся очаги, они неизбежно перейдут и на ослабленные деревья в не горелых лесах. Или сейчас активно внедряют в с./х. безотвальную обработку полей - вот размножаться совки и саранча, опять вспомнят об энтомологах... А глядь, в областной станции защиты растений сидят два человека на одном стуле... всех разогнали. и т.д. и т.п.
5. "выяснилось, все богатые ученые" - а лично Вы пробовали расправлять бабочек каждый день в течение хотя бы недели... Это просто физически невозможно - да ещё "чёр те где в тутуновке".

Этот список можно перечислять бесконечно...

05.07.2011 22:27, Олег Белкин

  На последнюю поездку истратил свои последнии 2 тысячи ре. Скоро опять ехать - вопрос на ЧТО??? Ау!?? Где Вы Российские филантропы ....


Филантро́п (от греч. φιλέω, «любить» и греч. ἄνθρωπος, «человек») — человек, занимающийся благотворительностью в помощь нуждающимся. Древнейшей формой благотворительности является милостыня и помощь нищим, главным образом при церквях и монастырях.

Penzyak 5. "выяснилось, все богатые ученые" - а лично Вы пробовали расправлять бабочек каждый день в течение хотя бы недели... Это просто физически невозможно - да ещё "чёр те где в тутуновке".

Мне это совершенно не к чему, другие источники доходов, энтомология просто легкий необременительный интерес.
А хотите зарабатывать на любимом деле - правильно рассуждаете - изучайте: саранча, короеды, тля, всякие несмотрибельные козявки, а не прогулки с сачком по горам и нац. паркам за парнасами и посиделки с пивом у колотой ДРЛ в выходные.
С уважением.

Сообщение было отредактировано sciurus - 05.07.2011 22:42

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.