E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Предлагаю работу по расправке

Сообщество и ФорумОбразование. Поиск работы. ВакансииПредлагаю работу по расправке

B2B, 07.02.2011 13:49

Уважаемые форумчане,
хочу предложить Вам работу по расправке бабочек и жуков для изготовления сувенирки (бабочки и жуки в рамках). Работа на моей территории в г. Железнодорожный, Московской области. Надомная работа исключена, з/п сдельная (до 50 руб./рамка), возможно оформление по ТК.

Если предложение интересно, пишите: kukareku собака mail.com

Комментарии

Страницы: 1 2

07.02.2011 14:48, vasiliy-feoktistov

Ух ты, у меня в городе уже цех появился confused.gif
Дорого стоить будет: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=358544 lol.gif

07.02.2011 22:09, Guest

Надомная работа исключена, з/п сдельная (до 50 руб./рамка)

50 руб., да ещё не дома!
Я понимаю, что все считают, что только их труд должен быть хорошо оплачен, а труд остальных людей следует оценивать минимально возможно.
Но это уже выходит за грань...

07.02.2011 22:56, vasiliy-feoktistov

Хе-хе, да в г. Железнодорожный М.О. бутылка пива (Туборг) прибл. столько стоит. А тут насколько я понимаю: размочи, поставь да в рамочку упакуй и это всё "до 50р".
Господин B2B, а бабочек тоже самому ловить? "Павлиньего глаза" с Саввинского поля?
Не, хоть в "Железке" и живу-эта работа не по мне, лично. wink.gif

07.02.2011 23:01, B2B

Не совсем понимаю сарказм... Реальная производительность одного человека - от 20 рамок за 8 часов работы. Соответственно, 1000 руб./день, от 20 тыс.руб. в месяц.
Это неквалифицированный труд, т.е. труд, не требующий какого-либо образования, можно сказать, что это "рабочая специальность". Аналог - конвеерная сборка. По моему опыту человек с нуля обучается менее чем за месяц...
Почему я создал тему здесь? Я посмотрел, как народ обменивается опытом по кустарному изготовлению различных аксессуаров и, мне показалось, что некоторые из форумчан могли бы заинтересоваться такой работой. Может быть я ошибся, т.к. у нас народ живет по принципу: "Мой труд стоит дорого. А если никто не хочет мне много платить, то я вообще работать не буду".
А по 10 Евро... бред и обсуждать целую тему там нечего.

07.02.2011 23:23, vasiliy-feoktistov

  Не совсем понимаю сарказм... Реальная производительность одного человека - от 20 рамок за 8 часов работы. Соответственно, 1000 руб./день, от 20 тыс.руб. в месяц.
Это неквалифицированный труд, т.е. труд, не требующий какого-либо образования, можно сказать, что это "рабочая специальность". Аналог - конвеерная сборка. По моему опыту человек с нуля обучается менее чем за месяц...
Почему я создал тему здесь? Я посмотрел, как народ обменивается опытом по кустарному изготовлению различных аксессуаров и, мне показалось, что некоторые из форумчан могли бы заинтересоваться такой работой. Может быть я ошибся, т.к. у нас народ живет по принципу: "Мой труд стоит дорого. А если никто не хочет мне много платить, то я вообще работать не буду".
А по 10 Евро... бред и обсуждать целую тему там нечего.

Но вы наверное заметили так-же, что народ здесь сборы делает, в экспедиции ходит и т.п. и правит в основном для себя. Здесь энтомологи, а не страждущие расправить бабочку за деньги на сувенир (не серьёзно). К примеру: вот я сегодня сходил за продуктами и штуки как не бывало. Вы когда-нибудь сам(а) занимались расправкой сухого материала? В курсе сколько время занимает?

07.02.2011 23:41, B2B

vasiliy-feoktistov,
да, занимался. Именно поэтому и говорю о том, сколько можно расправить за рабочий день. 20 - это минимум. Профессионал расправит 40. Хотя я, например, предпочту расправить одного жука, а не 3-4 бабочки, хотя это равнозначно по времени. Бабочек расправлять лично мне не нравится, а жуков бывает интересно.

В идеале работа должна доставлять удовольствие или, как минимум, не должна вызывать отвращения. Именно исходя из этого я создал тему.
Стоимость купленных Вами сегодня продуктов к теме отношения не имеет. У всех людей доходы разные. У меня много сотрудников (на разных позициях), которые работают за примерно те же деньги и не считают, что это маленькая зарплата. Но есть и другие... Они зарабатывают в разы больше. И это тоже нормально. Поэтому не стоит говорить о своих расходах применительно к работе, на которую Вы не претендуете smile.gif

08.02.2011 0:27, Вишняков Алексей

 
Это неквалифицированный труд, т.е. труд, не требующий какого-либо образования, можно сказать, что это "рабочая специальность". Аналог - конвеерная сборка. По моему опыту человек с нуля обучается менее чем за месяц...

Может тогда вам не энтомологи, а таджики нужны?
Поблагодарили: 2

08.02.2011 0:30, mikee

  Но вы наверное заметили так-же, что народ здесь сборы делает, в экспедиции ходит и т.п. и правит в основном для себя. Здесь энтомологи, а не страждущие расправить бабочку за деньги на сувенир (не серьёзно). К примеру: вот я сегодня сходил за продуктами и штуки как не бывало. Вы когда-нибудь сам(а) занимались расправкой сухого материала? В курсе сколько время занимает?

Василий, а что тебя не устраивает? Во-первых, предлагают работу, а не хобби. Это я по поводу экспедиций и высоких устремлений tongue.gif Во-вторых, оплата на уровне сложившихся рыночных расценок, насколько я знаю, расправляют и за доллар. Мало? Ну, это - кому как, наверно. Если живешь в Железке, то прибавь к потенциальному доходу твои затраты на ежедневные поездки в Москву (точнее, их отсутствие). Конечно, не все условия здесь озвучены, но строгость условия работы именно у работодателя, полагаю, со временем, если себя нормально зарекомендуешь, может быть и смягчена. Опять же, некое ограничение на максимум заработка, а то, ведь, можно и круглые сутки расправлять, да всей семьей wink.gif А куда потом товар в таком количестве сбывать? Так что, вполне себе реальное и нормальное предложение, не кипятись.

Сообщение было отредактировано mikee - 08.02.2011 00:31
Поблагодарили: 2

08.02.2011 0:42, vasiliy-feoktistov

  Василий, а что тебя не устраивает? Во-первых, предлагают работу, а не хобби. Это я по поводу экспедиций и высоких устремлений tongue.gif  Во-вторых, оплата на уровне сложившихся рыночных расценок, насколько я знаю, расправляют и за доллар. Мало? Ну, это - кому как, наверно. Если живешь в Железке, то прибавь к потенциальному доходу твои затраты на ежедневные поездки в Москву (точнее, их отсутствие). Конечно, не все условия здесь озвучены, но строгость условия работы именно у работодателя, полагаю, со временем, если себя нормально зарекомендуешь, может быть и смягчена. Опять же, некое ограничение на максимум заработка, а то, ведь, можно и круглые сутки расправлять, да всей семьей wink.gif А куда потом товар в таком количестве сбывать? Так что, вполне себе реальное и нормальное предложение, не кипятись.

Да ладно, Михаил, остыл уже smile.gif Просто добило наличие конвейерной сборки в городе у нас, да с расценками такими (наверное действительно таджики работают). Пойду лучше бабочков поопределяю wink.gif

08.02.2011 0:57, swerig

В принципе 2-3 десятка размоченных бабочек-без проблем можно за день расправить. 1500 в день,30000 в месяц- нормуль

08.02.2011 1:22, Papaver

  В принципе 2-3 десятка размоченных бабочек-без проблем можно за день расправить. 1500 в день,30000 в месяц- нормуль

Советуешь? wink.gif

08.02.2011 1:41, swerig

  Советуешь?  wink.gif

Я бы попробовал. beer.gif

08.02.2011 1:53, Papaver

  Я бы попробовал. beer.gif

Аааа... ты про это: beer.gif Тады - ДА!!!

08.02.2011 9:45, mikee

  В принципе 2-3 десятка размоченных бабочек-без проблем можно за день расправить. 1500 в день,30000 в месяц- нормуль

И сразу возникает множество вопросов про умолчания в предложении В2В smile.gif :
1. а кто размачивает? Т.е. имеется ли в виду полный цикл расправки или только расправка как таковая?
2. как оценивается качество расправки?
3. каковы штрафные санкции за испорченный материал (см. п.2) ?
4. какие еще требования по расравке - на булавке или без, клеить в рамку или нет и т.п.?

После ответов на вопросы (задавать работодателю, а не здесь) все может оказаться вовсе не шоколадно tongue.gif

08.02.2011 13:27, B2B

  И сразу возникает множество вопросов про умолчания в предложении В2В  smile.gif :
1. а кто размачивает? Т.е. имеется ли в виду полный цикл расправки или только расправка как таковая?
2. как оценивается качество расправки?
3. каковы штрафные санкции за испорченный материал (см. п.2) ?
4. какие еще требования по расравке - на булавке или без, клеить в рамку или нет и т.п.?

  После ответов на вопросы (задавать работодателю, а не здесь) все может оказаться вовсе не шоколадно  tongue.gif


Ну что я могу сказать... Вредно читать всякую бульварную прессу вроде МК, аргументов и фактов и пр. Они старательно культивируют в неокрепших умах мысль о том, что работодатель хочет обмануть работника frown.gif
Я хочу, что бы люди получали честно заработанные деньги и не бегали от меня в поисках другой работы. Но дармоедов я содержать не буду.

Коротенечко по пунктам:
1. А что, процесс размачивания требует существенных усилий? Он заключается в распаковывании сушки и укладывании ее в эксикаторы. Эксикаторы есть. Да, это входит в обязанности расправщика.
2. Визуально мной. Качество должно быть достаточно высоким, но с учетом того, что это сувенирка. Например, лапы у бабочек - лишние запчасти smile.gif У жуков расправляется все, включая крылья.
3. По вине расправщика - возмещение стоимости, если брак сушки, то без санкций.
4. Конечное изделие - насекомое в рамке. Именно в этом виде и должно быть насекомое.

Повторюсь. Я предлагаю работу на полный рабочий день с официальным оформлением (при наличии желания работника). Это обычная работа на производстве и не более того.

P.S. По поводу таджиков. Я бы взял их. Мой опыт показывает, что они РАБОТАЮТ, а не сопли жуют, как многие другие. Но мне не хочется получать на иностранцев разрешения на работу, а законы я соблюдаю.
Поблагодарили: 1

08.02.2011 13:55, vasiliy-feoktistov

Есть фото готовой продукции ваших специалистов? В студию, пожалуйста. Люди должны визуально оценить стоит-ли им за это браться при ваших расценках?

08.02.2011 16:09, B2B

  Есть фото готовой продукции ваших специалистов? В студию, пожалуйста. Люди  должны визуально оценить стоит-ли им за это браться при ваших расценках?

Не вижу смысла. В теме и так полно флуда, т.к. модерация на форуме отсутствует.

08.02.2011 16:33, vasiliy-feoktistov

  Не вижу смысла. В теме и так  полно флуда, т.к. модерация на форуме отсутствует.

Флуда я пока не вижу.
Да, есть люди не согласные с Вашей позицией. Это вы флудом называете?

08.02.2011 18:00, Guest

  Есть фото готовой продукции ваших специалистов? В студию, пожалуйста. Люди  должны визуально оценить стоит-ли им за это браться при ваших расценках?


http://flors.ru/katalog/katalog/babochki

08.02.2011 18:07, mikee

  Ну что я могу сказать... Вредно читать всякую бульварную прессу вроде МК, аргументов и фактов и пр. Они старательно культивируют в неокрепших умах мысль о том, что работодатель хочет обмануть работника frown.gif
Я хочу, что бы люди получали честно заработанные деньги и не бегали от меня в поисках другой работы. Но дармоедов я содержать не буду.

Коротенечко по пунктам:
1. А что, процесс размачивания требует существенных усилий? Он заключается в распаковывании сушки и укладывании ее в эксикаторы. Эксикаторы есть. Да, это входит в обязанности расправщика.
2. Визуально мной. Качество должно быть достаточно высоким, но с учетом того, что это сувенирка. Например, лапы у бабочек - лишние запчасти smile.gif У жуков расправляется все, включая крылья.
3. По вине расправщика - возмещение стоимости, если брак сушки, то без санкций.
4. Конечное изделие - насекомое в рамке. Именно в этом виде и должно быть насекомое.

Повторюсь. Я предлагаю работу на полный рабочий день с официальным оформлением (при наличии желания работника). Это обычная работа на производстве и не более того.

P.S. По поводу таджиков. Я бы взял их. Мой опыт показывает, что они РАБОТАЮТ, а не сопли жуют, как многие другие. Но мне не хочется получать на иностранцев разрешения на работу, а законы я соблюдаю.

Уважаемый "buisness-to-buisness"(В2В):
1. "Вредно читать всякую бульварную прессу" - не надо хамить, могли бы и заметить, что я на Вашей стороне;
2. п.1 -размачивание - далеко не всегда такая простая процедура, как Вы пишете. А скорость и качество расправки в значительной мере зависит от качества размочки;
3. п.4 - постепенно выясняется, что Вы, как работодатель, изначально лукавили, представляя здесь условия. Т.е. речь идет не просто о расправке за 50 рублей, а об изготовлении готового изделия по полному циклу. А это, извините, совсем другая песня... Особенно, с точки зрения затрат времени.
4. Вы умалчиваете, какова Ваша ответственность за отсутствие простоев, раз уж Вы завели речь о дармоедах и соплежуях. Имею в виду срывы в поставке комплектующих (насекомые, рамки и пр.)
5. Вы умалчиваете о предоставлении работнику расходных материалов (расправилки, надеюсь, у Вас есть): булавки, лента, клей и т.п.
6. и, наконец, возвращаясь к Вашему пассажу о неокрепших умах, здесь многие имеют отношение к бизнесу и не надо нам сказки рассказывать про предпринимателей-идеалистов с сияющим нимбом. Бизнес - дело жесткое, часто - жестокое.

Удачи Вам в вашем начинании. Повторяюсь, я ничего плохого в Вашем предложении не вижу. Оно было бы еще интереснее, если бы речь шла о подработке, а не о работе. Себя я не имею в виду, мне даже спать некогда smile.gif

Сообщение было отредактировано mikee - 08.02.2011 18:43
Поблагодарили: 2

08.02.2011 18:40, vasiliy-feoktistov

Посмотрел я ссылку данную выше (если это та самая продукция) и сделал вывод: работа эта неблагодарная и низкооплачиваемая и не стоит даже браться за неё. Уж лучше работать на нормальной работе и за нормальные деньги. А не за копейки (в данном случае мне это предложение именно так видится). А расправку оставить для души.

08.02.2011 20:53, Yakovlev

ничего не понимаю. реально заработать 25-30 т.р. в месяц. Чем плохо? Это выше ставки профессора в московском педе, если что! Детали точить за 10-15 т.р. тоже не сахар. Нормальное предложение для тех, кто ищет работу.

08.02.2011 20:58, El Cazador

"Не давайте святыни псам, и не кидайте жемчуга вашего перед свиньями, ибо втопчут в грязь, и вас же растерзают". Воистину Библия вечная книга.
Поблагодарили: 1

08.02.2011 22:00, vasiliy-feoktistov

  ничего не понимаю. реально заработать 25-30 т.р. в месяц. Чем плохо? Это выше ставки профессора в московском педе, если что! Детали точить за 10-15 т.р. тоже не сахар. Нормальное предложение для тех, кто ищет работу.

Роман, в Московском регионе 25-30т.р. конечно деньги, но не ахти какие для того, чтобы брать это за основную работу. Как подработка-другое дело (в свободное от основной работы время).
Конечно можно дармоедом назвать, меня (дело вкуса), но за эти деньги я бы работать не стал, зная трудоёмкость и ответственность предлагаемого тех. процесса. Это моё личное мнение, безусловно.

08.02.2011 22:06, swerig

Зажрались москвичи lol.gif
Поблагодарили: 1

08.02.2011 22:34, vasiliy-feoktistov

  Зажрались москвичи lol.gif

Да не зажрались, это жизнь такая. Тем более видимо какую-то "шарагу" предлагают. Ну не знаю я в "Обираловке" (Анну Каренину наверное все читали), а ныне это г. Железнодорожный такой фирмы, которая бы занималась такими делами. Хотя может и не знаю чего? Жизнь зла и приходится к выбору работы очень осмотрительно относится.

08.02.2011 23:15, B2B

К слову о зарплатах в "московском регионе".
В Железнодорожном около 120 тыс жителей. А работы практически нет. В Москву ездить долго и дорого.
Грузчики у меня получают по 20 тр, продавцы тоже около этой суммы. У менеджеров стартовая з/п примерно такая же... И работают... Хорошо работают.

Ну что же, видно я ошибся и уважаемые форумчане достаточно состоятельные люди, что бы заинтересоваться моим предложением.
Приношу извинения за беспокойство и создание не нужной темы.

В принципе, тему можно закрывать за исчерпанностью.

08.02.2011 23:31, vasiliy-feoktistov

Это не страшно: всю жизнь в Москву езжу и не надорвался (благо полчаса всего приблизительно), да и работаю честно говоря в другой сфере. А тему по моему тоже закрывать пора.

09.02.2011 0:50, Петр Храмов

Да ладно, чего закрывать-то, мож, кому понадобится. Удалить все сообщения кроме первого и уточнения ТС насчет рамок/размочек — и нормально будет...

09.02.2011 0:53, Петр Храмов

И да, если чел в МО берет на такую работу по КЗОТу и потому не хочет брать «таджиков» — он уже молодец. А если денег мало — просто не пойдут, делов-то...
Поблагодарили: 3

09.02.2011 1:11, swerig

Я тоже не пойму! Человек работу предложил. Не нравятся условия или оплата- не работайте. Никаких проблем.
Поблагодарили: 3

09.02.2011 8:49, taler

Я тоже поддерживаю предложение.Цена вполне реальна.Человек берет на себя полный цикл.Мне вот лично как раз такое предложение подходит.Другое дело-растояние.
Немного критики-
Вы,уважаемый,если и обратили внимание на кустарные изделия,все же должны были обратить внимание на их демонстрацию.Мастера коробок показывают свою продукцию.Вам бы тоже не помешала такая самореклама.
Свяжитесь со мной по личке или taler@front.ru ,может что-нибудь придумаем

09.02.2011 11:22, rhopalocera.com

Посмотрел я фото готовой продукции. Фотографу руки бы оторвать...

09.02.2011 22:34, Sanbor

Да уж! Цена в 2 бакса за сувенирку в наше время-это круто! Сейчас меньше 150 руб. за штуку (только расправка замечу) уже практически никто не берет, разве что начинающий. Полный развод!!!. Работодатель дает цены 2000 года,господа, пользуясь тяжелой обстановкой с устройством на работу в Московском регионе да и в стране в целом. Хотя я больше чем уверен, что желающие будут.
Поблагодарили: 1

10.02.2011 1:22, B2B

Ладно, раз пошел флуд, порассуждаем на отвлеченные темы smile.gif

  Посмотрел я фото готовой продукции. Фотографу руки бы оторвать...

Ну, где, скажите на милость Вы увидели мой пост с фотографиями "готовой продукции"?

Sanbor,
а вы представляете ценообразование при таком производстве? Как Вы думаете, сколько зарабатывает с одной рамки, например с морфо дидиусом, буржуй-работодатель, который вложил деньги, обеспечил рабочие места....? Ваши предположения в студию. Для справки: наценка розницы - 100% от оптовой цены. Это минимум. А у меня опт.
И еще вопрос: а сколько по-вашему необходимо вложить денег в такой бизнес, что бы создать эти самые рабочие места?
Посчитайте и попробуйте показать мне возможность платить мифические 150 руб. за простую расправку. Я согласен, если к энтомологу придет "коллекционер" и принесет одну-две-пять бабочек и скажет: расправьте. Это может стоить и по 10 евро за штуку. Но на потоке рассматривать такой вариан кустарных расценок просто смешно.

А вообще, кто-то может привести конкретный пример с доказательствами, что расправщик реально получил по 150 руб. за расправку одной бабочки при заказе больше 1000 штук? Или это все слухи и домыслы?

10.02.2011 13:54, taler

Ну почему слухи...Ирина,вроде,(по ее же словам)имеет клиентуру и успешно расправляет очень качественно по 10 евро.

10.02.2011 16:08, B2B

  Ну почему слухи...Ирина,вроде,(по ее же словам)имеет клиентуру и успешно расправляет очень качественно по 10 евро.

Ключевой момент: "по ее словам". А я принц Чарльз. Верите? Вот и я сомневаюсь.
Хотя, возможно, приносят по одному насекомому в месяц...
Я спрашивал о другом: есть достоверная информация о расправке за такие деньги БОЛЬШИХ обьемов?

10.02.2011 20:21, vasiliy-feoktistov

  Не вижу смысла. В теме и так  полно флуда, т.к. модерация на форуме отсутствует.



  Флуда я пока не вижу.
Да, есть люди не согласные с Вашей позицией. Это вы флудом называете?



  Ладно, раз пошел флуд, порассуждаем на отвлеченные темы smile.gif

to B2B: Непонятно, ваше понимание "флуда". Что вы оным называете? Несогласие с вашим предложением? Это форум и здесь каждый имеет право выражать своё мнение. Вам надо было заранее предусмотреть такую реакцию и не создавать эту тему. Если у вас есть сотрудники, которые берут за такую работу 50р., это ещё не значит, что все сразу кинуться к вам на работу проситься. Это форум Энтомологический, а не форум наёмных изготовителей сувениров.

10.02.2011 21:05, B2B

  to B2B: Непонятно, ваше понимание "флуда". Что вы оным называете? Несогласие с вашим предложением? Это форум и здесь каждый имеет право выражать своё мнение. Вам надо было заранее предусмотреть такую реакцию и не создавать эту тему. Если у вас есть сотрудники, которые берут за такую работу 50р., это ещё не значит, что все сразу кинуться к вам на работу проситься. Это форум Энтомологический, а не форум наёмных изготовителей сувениров.

Извиняюсь, не флуд, а флейм, т.е. Отклонение от темы. В данном случае тема - это предложение конкретной работы и репликами по теме будет только вопросы и ответы о предмете. Подчеркиваю: вопросы и ответы, а не мнения. Такой пост в этой теме только один. И один мой ответ. Все личные мнения к теме не относятся т. к. я не просил обсудить условия.

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.