Спасём ПТЗ!

  To Bad Den.

Я сожалею, что разговор перешел в такую форму, но иначе ответить не мог.

Давайте прекратим эскалацию: если Вы уберете свой пост (про "баранов"), то я уберу свой.

Смысла убирать свою реплику не вижу - мои слова уже сказаны, "осадок остался"

Однако немного разъясню свой пост

Для начала, небольшая цитата (полный текст здесь):

Да почти все это уже научились понимать. Поэтому шансы американской агентуры прийти к властизаконным путем равну нулю. А незаконным - уже тоже не получится - на этот раз их подобная попытка будет подавлена не менее жестко, чем это делается в их любимых Штатах и прочих странах развитой олигархически-банкирской демократии. Только у нас, в отличие от "них", еще пока разрешается массово кучковаться и горланить - обходимся без пожарных машин, слезоточивых газов и прочих новинок "нелетального оружия".

Однако немного разъясню свой пост

Это как раз одна из причин, почему меня там не было. Но ведь что-то надо делать?

У меня ощущение приближающейся катастрофы. "Россия похожа на на паровой котел с постоянно поднимающимся давлением, периодически пар прорывается, но вокруг стоят люди и заклепывают все отверстия" - кто-то из политиков (Витте? - не помню) сказал это на рубеже XIX-XX веков, пересказано своими словами. Мне кажется, это точно передает нынешнюю ситуацию. Власть с одной стороны поднимает давление, а с другой - заклепывает все дыры. Чем позже рванет, тем страшнее.

У меня есть ощущение, что власть уже неадекватна, они не видят реальной ситуации в стране. Может быть митинги подтолкнут к пониманию того, что не все хорошо? Что нужно что-то делать. С этой точки зрения, кто лидеры митингов - уже не столь важно.

Во время первых киргизских событий (помните? - "ночь мародера") я подрабатывал в одном месте и непосредственно общался с "народом". Отнюдь не с худшиими представителями - обычные мужики (плотники, сантехники и т.д.), выпивающие, часто сильно, после работы, отнюдь не быдло - мужики работающие и зарабатывающие. Вы в курсе, какие чувства у них вызвали репортажи о погромах в Бишкеке? Очень радостные, они начали предвкушать грабежи и прикидывать, с каких магазинов на Невском лучше начать. Это меня пугает по настоящему. "Внизу власть тьмы, вверху - тьма власти".

  нужно что-то делать. С этой точки зрения, кто лидеры митингов - уже не столь важно.

А вот это уже проходили. Не могу с Вами согласиться - важно, и ещё как! Поддержим эту накипь, будем вновь - кто лить крокодиловы слёзы, кто махать кулаками после драки:

  Действительно, многие тысячи "баранов" (и многие из нас в т.ч.) в свое время поддержали Ельцина и  К, а у власти оказались "толковые" - бандиты и предатели.

  Я вообще в Августе 1991 был на баррикадах, а теперь сожалею и зол сам на себя

А локоток будет близко - да не укусишь...

Сообщение было отредактировано Dmitrich - 17.03.2012 12:40

  Власть с одной стороны поднимает давление, а с другой - заклепывает все дыры.

А я такую политику вообще на своей шкуре испытал вот (отписал в беседке). Просто не хочу здесь повторяться.
Если-бы не было этого сейчас-бы не сидел и не писал-бы здесь, а работал.
Свежевыкинутого на улицу можете поздравить

  Во время первых киргизских событий (помните? - "ночь мародера") я подрабатывал в одном месте и непосредственно общался с "народом". Отнюдь не с худшиими представителями - обычные мужики (плотники, сантехники и т.д.), выпивающие, часто сильно, после работы, отнюдь не быдло - мужики работающие и зарабатывающие. Вы в курсе, какие чувства у них вызвали репортажи о погромах в Бишкеке? Очень радостные, они начали предвкушать грабежи и прикидывать, с каких магазинов на Невском лучше начать. Это меня пугает по настоящему. "Внизу власть тьмы, вверху - тьма власти".

Как же не быдло?! Судя по их мыслям, самое что ни на есть быдло!!!

  Как же не быдло?! Судя по их мыслям, самое что ни на есть быдло!!!

Тогда "верхний тонкий слой быдла", ихняя интелегенция, так скать

Я имел в виду, что основная масса люмпена на порядок хуже.

    А я такую политику вообще на своей шкуре испытал вот (отписал в беседке). Просто не хочу здесь повторяться.
Если-бы не было этого сейчас-бы не сидел и не писал-бы здесь, а работал.
Свежевыкинутого на улицу можете поздравить

Мое Вам сочувствие. У самого много друзей в "оборонке" - практически все разбежались.

  Мое Вам сочувствие. У самого много друзей в "оборонке" - практически все разбежались.

Спасибо. И самое главное поддерживаю связь со многими офицерами из той конторы: они сами не рады этой прибавке (им кроме своих дел еще и наши обязанности в нагрузку достались). Господи, к чему катимся...... Х.З.

Помню, был разговор после очередного "повышения и улучшения": "телегенты говорят, что все деньги вам, воякам, отдали". А "вояка" смеется: " а у нас говорят, что всем бюджетникам повысили, а нам шиш". Так сказать, взаимные впечатления от просмотра телевизора

Zlopastnyi Brandashmyg
Постоянный участник
Санкт-Петербург



сегодня, 13:29

У меня ощущение приближающейся катастрофы. "Россия похожа на на паровой котел с постоянно поднимающимся давлением, периодически пар прорывается, но вокруг стоят люди и заклепывают все отверстия" - …..Мне кажется, это точно передает нынешнюю ситуацию. Власть с одной стороны поднимает давление, а с другой - заклепывает все дыры. Чем позже рванет, тем страшнее. У меня есть ощущение, что власть уже неадекватна, они не видят реальной ситуации в стране. Может быть митинги подтолкнут к пониманию того, что не все хорошо? Что нужно что-то делать. С этой точки зрения, кто лидеры митингов - уже не столь важно.
Коллега, не принимай близко. В любой момент в любой стране и даже почти в любом коллективе так – это сама жизнь в ее динамике . Если ты очень страдаешь от чего-то – значит ищи личные причины – не президент страны, ни мэр города, ни директор учреждения, ни даже начальник лаборатории тебе не помогут – если ты не их родственник. Рвануло нас в 1991 – ущерб был как от залпа авиакрыла «Минитменов» - но большинство выжили – и хуже уже не должно быть. Эти митинги можно за считанные минуты разогнать, никто за них реально не заступится, но раз позволяют – значит, нужно – пусть выпускают пар и показывают слабые места В их любимых западных «демократиях» подобного не позволяют. .
Zlopastnyi Brandashmyg
Постоянный участник
Санкт-Петербург



сегодня, 13:37

________________________________________
Во время первых киргизских событий (помните? - "ночь мародера") я подрабатывал в одном месте и непосредственно общался с "народом". Отнюдь не с худшиими представителями ….Вы в курсе, какие чувства у них вызвали репортажи о погромах в Бишкеке? Очень радостные, они начали предвкушать грабежи и прикидывать, с каких магазинов на Невском лучше начать. Это меня пугает по настоящему. "Внизу власть тьмы, вверху - тьма власти".
Рабочий, да и любой другой, человек любит помечтать, но от пьяной болтовни до рискованного деяния – огромная дистанция – воспитание, совесть, здравый смысл уже при частичном протрезвлении. Я много лет с рабочим классом общаюсь – многие пострадали при развале экономики – и почти никто не перешел грань от пьяного куража до фулюганского действия. Стайный бандитизм – не от рабочих людей, а скорее от избалованных псевдоэлитных деток. Возможно, в богатых столицах психология иная, народ более «куражен», больше контрастов, соблазнов, ненависти к богачам. Но это не угроза для страны – нашествие ельциногенных гангстеров она пережила, а случайный грабеж нескольких лавочек и не заметит.

Спасибо за доброе слово. То, что рассчитывать можно только на себя и своих друзей (поэтому меня и задело упоминание "баранов") очевидно.

Что касается рабочих, то я же не зря упомянул, что считаю этих конкретных людей не худшими представителями народа. Слой взрывоопасного люмпена у нас очень велик - вспомните ка, что было во вполне благополучных США, я имею в виду ураган Катрина и погромы в Новом Орлеане. У нас, не дай Бог, будет много хуже. "Благословенны штыки, которыми власть ограждает нас от ярости народной" - опять не помню автора, кто-то из "телегентов" перед 17-м годом.

МАЯ МИДЯНКА =0

Что нужно что-то делать. С этой точки зрения, кто лидеры митингов - уже не столь важно.

Что нужно делать? На мой взгляд нужно: работать на совесть, а не на от...сь; воспитывать своих детей так, чтобы они выросли людьми а не непойми кем; думать и делать так, чтобы вокруг было лучше и самому и окружающим. Как христиане говорят, "спасайся сам и вокруг спасутся тысячи". Это, так сказать, на уровне личном. А митингование под предводительством оранжевых пи...сов, с какими бы благими намерениями не производилось, ни к чему хорошему не приведет (см. Украина).

  Во время первых киргизских событий (помните? - "ночь мародера") я подрабатывал в одном месте и непосредственно общался с "народом". Отнюдь не с худшиими представителями - обычные мужики (плотники, сантехники и т.д.), выпивающие, часто сильно, после работы, отнюдь не быдло - мужики работающие и зарабатывающие. Вы в курсе, какие чувства у них вызвали репортажи о погромах в Бишкеке? Очень радостные, они начали предвкушать грабежи и прикидывать, с каких магазинов на Невском лучше начать. Это меня пугает по настоящему. "Внизу власть тьмы, вверху - тьма власти".

"Других писателей у меня для Вас нет". В смысле что вот такой народ у нас в России, такой какой есть. Например - не любит богатых. Может быть потому, что олигархи ничего хорошего для него, народа, не сделали?

Россия- страна контрастов.
"Страна рабов, страна господ"- очень хорошо сказано, в том смысле, что середины нету. И история об этом говорит, тогда ка кевропейская цивилизация порабощала на благо свое другие народы, в России что-то похожее на рабовладение создавалось на базе собсвенного народа. Феодализмом это сложно назвать, это всетаки был особый тип рабства.

Еще раз, имено высказывания типа "влась, ограждает НАС от ярости народной",
нас, понимаешь, ерш, карась, и три ужа!! Илита, блин )))))))))

  У нас, не дай Бог, будет много хуже. "Благословенны штыки, которыми власть ограждает нас от ярости народной" - опять не помню автора, кто-то из "телегентов" перед 17-м годом.

Это Михаил Осипович Гершензон высказался: "Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, бояться его мы должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной".

Интересно то, что главный вор кричит громче всех "держи вора, предателя" и т.п. При этом кооператив "Озеро" планомерно обстригает со страны долларовые миллиарды, которые не получают врачи, учителя, промышленность. При этом в страну ввозятся ядерные отходы - тоже, видимо, яркий патриотический шаг. При этом полицаи трахают (уже в прямом смысле) людей в зад бутылкой из под шампанского. А "патриции" с мигалками задолбали так, что слов нет. При этом по всей стране идет церковное мракобесие - скоро, как Средневековье будет. Оно и понятно, религия - удобный инструмент для управления. Короче, продолжать можно много. Но ведь все останутся при своем мнение.

http://www.publicprofit.ru/

Ох, до чего надоела эта демагогия.
Главный вор – ельцинские офшоры и олигархи – а их организаторы и потребители – в т.ч. и немцовы с рыжковыми. Как пригрозили прижать офшоры (а станут ли? и сколько лет это займет?), они и обгадились. Плюс – американским банкам не хочется терять вклады из России. Еще только предвыборные обещания (и выполнятся ли?), а они уже затряслись и наняли крикунов.
\\При этом в страну ввозятся ядерные отходы - тоже, видимо, яркий патриотический шаг.\\
«Слышал звон, да не знаю где он» - много куда их ввезли то? И где экологическое и экономическое обоснование?
\\При этом полицаи трахают (уже в прямом смысле) людей в зад бутылкой из под шампанского\\
Кто к чему расположен и в лучших традициях голливуда, перенесенных из жизни. Ну есть 0, …% тяжелых извращенцев, пересекаются они иногда и в такой обстановке, изредка бывает «несчастный случай» - и что из этого? А ТАМ почти везде эти извращения легализованы, поэтому ТАМ таких случаев в сотни раз больше, и не слова сказать – по судам затаскают за нарушение их «прав» на изврат (а судьи кто?). ТАМ тебя скорее накажут за естственные «домогательства» .

\\. А "патриции" с мигалками задолбали так, что слов нет. \\
Да их уже у многих отняли – на порядок реже стали. А ведь и без мигалок пробки – как показатель среднего достатка жителей. Для простого человека что нет мигалок, что есть – один черт стоять. Ездий по городу на метро и велосипеде – быстрее, спокойнее, дешевле.
\\При этом по всей стране идет церковное мракобесие - скоро, как Средневековье будет. Оно и понятно, религия - удобный инструмент для управления.\\
- у кого Маркс-Энгельс-Ленин, у кого доллар, у кого астрология, а кому остается религия предков. Но у нас, в отличие от НИХ, не запрещают символику религий предков и не насаждают чуждые религии и секты (и прежде всего.филиалы ЦРУ и его дочки Аль Каиды как мины под христианскую Европу).
Мораль: лучше свои попы или муллы чем законы вашингтона.в виде шариата.

Раз в СССР создана такая громадная атомная промышленность, что помимо АЭС, наделали далеко за 10000 боеголовок - значит и обязана быть отрасль по утилизации отходов. А какя-нибудь Франция, где АЭС наверное поменьше и всего 400 боеголовок, и большая плотность населения, естественно, просит помочь. Да и мелкие страны где мы построили АЭС, тоже не знают что с ними делать - от ветряков-то электричества не сильно много. Наверное еще до Горбачева мы стали им "помогать". уже тогда в разгар перестройки были шумные недовольства. Раз эти отходы загрузили на грузовик и повезли сперва на вокзал, потом через всю Европу по ЖД - значит позаботились о герметизации. Не знаю право, что у нас с ними делают - часть слышал перерабатывают. Это все не задаром конечно.
Наверное "патриотично" совсем отказаться от АЭС и всю эту промышленность под кувалду. Тот кто это сделает сразу получит нобелевку. Только будет это иудина нобелевка - милые некоторым нашим гражданам Штаты не очень то свое атомное хозяйство ломают, да и другие тоже.

http://www.novayagazeta.ru/news/55242.html
А этим тоже филиал ЦРУ занимается? Или это Вашингтон инициировал?

Везут их в моём случае на "ЭЛЕМАШ", который побочно занимается такого рода делами.
Вот что люди пишут: http://ad-pilgrim.livejournal.com/47692.html
Это мои края, потому и сам это знаю. А ведь сколько ещё таких мест по России....
Что-то от энтомологии всё отвлекаемся.....
UPD: Решил добавить пару ссылок про окрестности моего города (от одного объекта до другого буквально пара км.)
Удручает:
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=143138&cid=12
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=159022

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 21.03.2012 19:53

  
Что-то от энтомологии всё отвлекаемся.....

Дык, эта тема изначально скорее правовая и политическая, чем энтомологическая.

Господа, а Вы от кого ПТЗ спасать собираетесь, от "оранжевой накипи", от Клинтонов, от путинского режима или от ярости народной. Давайте определимся.

Да от директора его "спасаем", который то ли продал там участок как будто свой собственный, то ли его уже давно оттяпали. А раз он (как бывший военный) поприжал там подчиненных, то значит уже и их спасаем. Но до сих пор не знаем, как в итоге пострадала природа. А про науку там чтото дааавно не слышно.
Ясно и ежу, что директоров заповедников, как и директоров мелких предприятий, не кремль назначает, и клинтонам они не интересны.

Не буду вдаваться в спор с Лавром - это бесполезно - человек настроен крайне агрессивно, доказать ему ничего не получится (да и не нужны ему никакие доказательства), но по поводу мигалок могу его спросить: а Вы ездите на работу и с работы по Кутузовскому проспекту, как мы с женой? Вот не надо повторять тупую пропаганду про то, что стало мигалок меньше. И на пробки они, мол, не влияют. Человеку, которому некуда спешить, полтора часа может в пробке из-за них (один урод едет - движение перекрывают, другой "патриций" мчится - тоже самое, дай Бог, не убьет кого, как уже бывало) и по фиг, а я так "немного" парюсь. И, судя по дружному "приветственному" "бибиканью", не я один.

Господа могло быть гораздо хуже-примеров тьма,а факты вопиющего несправедливого отношения власти к чему-то и кому-то были всегда и везде, в каждой стране,таков сам человек и атрибуты,которые его окружают.Подолью масла в огонь-по проверенным сведениям продано не менее 70% всех земельных угодий,находившихся не в собственности,или в пользовании ведомств и министерств.В интересных областях до 90%.Вопрос-кто купил,и за какие деньги?Земля как товар не производится...Еще 15 лет назад это можно было представить,как фильм ужасов.

Очередное письмо (все кто подписался получили такое):

Какой славный подарок преподнесли нам, оказывается, к шестому съезду:
http://pt-zapovednik.ru/news/dip

  Какой славный подарок преподнесли нам, оказывается, к шестому съезду:
http://pt-zapovednik.ru/news/dip

Ух! Вот это да! Вот "зелёные экологи" сморозили! А может они совсем и не зелёные?? Может в этой организации все из ВДВ вышли?

А ведь были же времена, когда форумы были гораздо активнее и проблему зеленых решали на высоте принципов...
http://narod.ru/disk/62198822001.00994cfae...ovskiy.avi.html

Вот такое письмо пришло на мою почту. Почитайте!

13.01.2013

Prioksko-terrasny biosphere reserve. News. Bison breeding problems (rus)



Трагедия произошла в новогодние праздники в Зубровом питомнике Приокско-террасного заповедника. Виной всему алчность, преступная халатность и недомыслие, если не сказать тупость нынешнего руководства заповедника.

Перед Новым годом в Зубровый питомник завезены предназначенные на свалку два Камаза гнилых мандаринов и помидоров (!). Отходами в новогодние каникулы кормили зубров. Двое животных не пережили этого и 07 января скончались от пищевого отравления. Это зубр по кличке Шпонти и самка бизона.

Ответственность за гибель животных от кормления гнилыми мандаринами, судя по всему, ложится на администрацию заповедника.

Остаются невыясненными ряд вопросов:

- кто и за какую мзду разрешил завоз на территорию Зубрового питомника предназначенные на свалку некачественные мандарины и помидоры?

- кто распорядился кормить этой гнилью животных?

- почему товарная упаковка этих отходов (картон и пластик) продолжает находиться на территории биосферного резервата, не вывозится, а просто закапывается в землю. Почва ведь тоже часть биосферы. Или уже нет?

Сотрудники заповедника писали десятки писем во все инстанции, вплоть до президента, рассказывая о безобразиях, творящихся в единственном в Московской области заповеднике. Проблемы не решены и гибель зубров тому подтверждение. Помогите! Без вмешательства общественных организаций и СМИ нам не справиться.



Все подробности на сайте заповедника http://danki.ru в разделе НОВОСТИ:

http://www.danki.ru/index.php?option=com_c...d=123&Itemid=57 (фоторепортаж)

Для связи: E-mail: ptz@danki.ru Телефон: 8-916-264-2309





Prioksko-terrasny biosphere reserve. News.

http://danki.ru

  Вот такое письмо пришло на мою почту. Почитайте!

13.01.2013

Prioksko-terrasny biosphere reserve. News. Bison breeding problems (rus)
Трагедия произошла в новогодние праздники в Зубровом питомнике Приокско-террасного заповедника. Виной всему алчность, преступная халатность и недомыслие, если не сказать тупость нынешнего руководства заповедника.

Перед Новым годом в Зубровый питомник завезены предназначенные на свалку два Камаза гнилых мандаринов и помидоров (!). Отходами в новогодние каникулы кормили зубров. Двое животных не пережили этого и 07 января скончались от пищевого отравления. Это зубр по кличке Шпонти и самка бизона.

Ответственность за гибель животных от кормления гнилыми мандаринами, судя по всему, ложится на администрацию заповедника.

Остаются невыясненными ряд вопросов:

- кто и за какую мзду разрешил завоз на территорию Зубрового питомника предназначенные на свалку некачественные мандарины и помидоры?

- кто распорядился кормить этой гнилью животных?

- почему товарная упаковка этих отходов (картон и пластик) продолжает находиться на территории биосферного резервата, не вывозится, а просто закапывается в землю. Почва ведь тоже часть биосферы. Или уже нет?

Сотрудники заповедника писали десятки писем во все инстанции, вплоть до президента, рассказывая о безобразиях, творящихся в единственном в Московской области заповеднике. Проблемы не решены и гибель зубров тому подтверждение. Помогите! Без вмешательства общественных организаций и СМИ нам не справиться.
Все подробности на сайте заповедника http://danki.ru в разделе НОВОСТИ:

http://www.danki.ru/index.php?option=com_c...d=123&Itemid=57 (фоторепортаж)

Для связи: E-mail: ptz@danki.ru Телефон: 8-916-264-2309
Prioksko-terrasny biosphere reserve. News.

http://danki.ru

Мудак директор, кто ж еще может быть виноват. Купил 2 камаза гнили, по бумагам сделал силос. Думаю, навар составил минимум 1 камаз силоса. Тюрьма по пидору плачет.

Олег, свяжитесь с "Новой газетой" и Дм.Муратовым. Да в большинство СМИ надо писать.

А те, кто в кормушки мандарины клали, они не знали, что мандаринами зубров кормить нельзя?

Сообщение было отредактировано Bad Den - 14.01.2013 14:32

  А те, кто в кормушки мандарины клали, они не знали, что мандаринами зубров кормить нельзя?

Так скорее всего и не знали..... Наверняка гастарбайтеры за копейки нанятые. Им всё по барабану: "Насяльника сказала". Образно: "Рыба гниёт с головы".

В России есть одна особенность - работники-исполнители всегда перекладывают вину на начальство. Это даже почти всегда законно. Так чего ждать?! Полная безответственность. Нащяльнка сказала, нащяльника не сказала. Нащяльника тиха делать обрезать зп, когда достанут. Действует. На некоторое время перестают корчить из себя идиотов. Виновны прежде всего работники, которые кормили. Они могли предотвратить трагедию.

  В России есть одна особенность - работники-исполнители всегда перекладывают вину на начальство. Это даже почти всегда законно. Так чего ждать?! Полная безответственность.  Нащяльнка сказала, нащяльника не сказала. Нащяльника тиха делать обрезать зп, когда достанут. Действует. На некоторое время перестают корчить из себя идиотов. Виновны прежде всего работники, которые кормили. Они могли предотвратить трагедию.

Виновны как правило и конкретные исполнители и руководство, которое не проконтролировало должным образом. Народ ошибается - рыба гниет вся сразу. Это не про конкретный случай, это в целом.