Проект новой Красной книги РФ. Перепончатокрылые

Сообщество и Форум → Курилка. О насекомых → Проект новой Красной книги РФ. Перепончатокрылые

Penzyak, 28.01.2013 14:25

Очень меня удивляет что бабочники и жучисты во всю обсуждают новый проект КК РФ том Животные а уважаемое собрание вовсе игнорирует КК виды перепонов... ПОЧЕМУ ТАК??? ДОКОЛЕ в КК РФ будут продолжать охранять банальщину типа:
2. Пчела-плотник – Xylocopa valga. Статус угроз выживания в России по критериям МСОП VU A4ac, E. КК РФ: 2 – сокращающийся в численности вид. Происходит сокращение площади ареала в европейской части РФ и уничтожение пригодных для гнездования биотопов. Является популярным объектом любительского коллекционирования....
- у моего деда в деревне этот вид живёт в брёвнах старого сарая... мне что нужно тот сарай огородить и охранять?

...по редким шмелям сплошь бредовые цитаты типа:
4. Армянский шмель – Bombus armeniacus. Статус угроз выживания в России по критериям МСОП VU E. КК РФ: 2 – сокращающийся в численности вид. Происходит сокращение площади ареала в европейской части России. Является популярным объектом любительского коллекционирования.

Доколе терпеть вот такие цитаты по КК видам:
3. Паразитический оруссус – Orussus abietinus. КК РФ: 2 – сокращающийся в численности вид. Спорадичен, но там, где обитает, в отдельные бывает массовым. Такая циклика характеризует природную очаговость.
6. Сетчатая ценолида – Caenolyda reticulata. КК РФ: 2 – сокращающийся в численности вид. В отдельных р-нах Московской и Ленинградской обл. достаточно редок; в других частях ареала настолько обычен, что даже включается в списки вредителей лесного хозяйства.
7. Псевдоклавеллария Семёнова – Pseudoclavellaria semenovi. КК РФ: 2 – сокращающийся в численности вид. Эндемик Ю. Приморья. Известен только тип. Сомнительный вид.
11. Глинистый шмель – Bombus argillaceus. Статус угроз выживания в России по критериям МСОП LC.КК РФ: Приложение 3 «Аннотированный перечень таксонов и популяций животных, нуждающихся в особом внимании к их состоянию в природной среде». В Предкавказье состояние вида стабильно. Указания для Ср. Волги требуют проверки.

и т.д. и т.п.
А в Европейской части РФ вообще наверное всё путём - где пчелы, осы, сколии... что все хорошо с ними???????????????????????

Очень меня удивляет что бабочники и жучисты во всю обсуждают новый проект КК РФ том Животные а уважаемое собрание вовсе игнорирует КК виды перепонов... ПОЧЕМУ ТАК??? ДОКОЛЕ в КК РФ будут продолжать охранять банальщину ...

Да не надо так переживать!

Очевидно, Вы просто не в курсе того, зачем вообще издаются эти пресловутые Красные Книги. Ну да, в идеале для того, чтобы была законодательная база для создания так называемых "микрозаповедников" и "микрозаказников". Вот только сможете ли Вы или кто-то другой назвать такие созданные специально территории?

Реально же дело обстоит иначе. Чиновники, не будучи специалистами, легко поддаются на наукообразные призывы о "сохранении биоразнообразия" и отстёгивают определённые суммы на создание всевозможных списков и региональных "красных книг". К науке это не имеет ровным счётом никакого отношения, но можно потрясти перед вышестоящим чиновником красиво изданным томом и получить свыше дополнительные суммы... Это своего рода бизнес, кормушка, создаваемая из госбюджета.
Так что не берите в голову. Всё равно найдутся желающие к этой кормушке прильнуть и выпустить очередную "красную книгу", включив в неё всё, что можно и без каких-либо серьёзных оснований ...

Поблагодарили: 1

28.01.2013 14:29, Penzyak

... ну что сказать - если бы меня интересовали кормушки и деньги... я бы наверное был на другом форуме. Жаль что не нашлось взаимопонимания. Вот с таким то отношением мы и имеем - то что имеем.

Вы бы хоть иногда читали что в мире то происходит вокруг нас с пчелами:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0...lid=50368&lr=49

Скоро китайцев пригласим к нам работать пчелами - благо у них имеется уже богатый опыт:

Вот пожалуйста и наши примеры:
http://naceka-online.ru/stati/paseka-den-z...rez-30-let.html

Так что вперед за грантами господа ученые - пока есть ещё что изучать по пчелам.

28.01.2013 14:29, Кархарот

... ну что сказать - если бы меня интересовали кормушки и деньги... я бы наверное был на другом форуме. Жаль что не нашлось взаимопонимания. Вот с таким то отношением мы и имеем - то что имеем.

Зато в Украинской Красной книге 77 видов перепончатокрылых _))). Меру тоже надо знать...

ЗЫ. Шмель армянский внесен вполне заслуженно, а ксилокопа - для школьников, когда им рассказывают про виды, занесенные в КК, должны же они хоть один вид знать, увиденный своими глазами.
Не хватает действительно видов - индикаторов территорий под "микрозаказники" и т.п., в первую очередь степных стенотопов (типа ос рода Onychopterocheilus).

28.01.2013 14:31, Кархарот

... ну что сказать - если бы меня интересовали кормушки и деньги... я бы наверное был на другом форуме. Жаль что не нашлось взаимопонимания. Вот с таким то отношением мы и имеем - то что имеем.

Вы бы хоть иногда читали что в мире то происходит вокруг нас с пчелами:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0...lid=50368&lr=49

Скоро китайцев пригласим к нам работать пчелами - благо у них имеется уже богатый опыт:

Вот пожалуйста и наши примеры:
http://naceka-online.ru/stati/paseka-den-z...rez-30-let.html

Так что вперед за грантами господа ученые - пока есть ещё что изучать по пчелам.

Причем здесь пчеловодство, когда речь о Красной книге, т. е. о том каким видам перепонов (тех же пчел, но ведь не Apis mellifera) нужно придать официальный охранный статус, с тем чтобы в последствии по их наличию на определенных, особо ценных (то есть всех естественных, не преобразованных и минимально преобразованных антропогенно) территориях уже не специалисты, а активисты-природоохранники могли обосновать чиновникам целесообразность создания объетков ПЗФ?

28.01.2013 14:32, Penzyak

Вы вероятно живёте на значительном удалении от РФ и совершенно не владеете информацией ну например касаемой Среднего Поволжья относительно перепонов. С появлением различных арендаторов сельхоз земель (немцы, французы, англичани и китаёзы...) стали обыденными случаи применения для обработки земель и посевов запрещенных в Европе ядохимикатов... Отмечались случаи массовой гибели пчел в Белинском и Каменском районах (правительство области всячески старается эти случаи замолчать или списать все на воротоз и неопытность пасечников...). Гибнут даже птицы и дикие звекри, травились люди... А кто будет считать или отмечать гибель диких пчелиных... Наивность некоторых демагогов просто убивает...

"Пчелы вымирают в Пензенской области"
- Основной темой собрания пензенских пасечников стала массовая гибель пчел. Убытки терпят даже опытные мастера. «В августе пчелы начали исчезать целыми семьями, в результате чего улья опустели», - рассказал пчеловод Александр Барашкин (с. Пазелки).

«Из 300 пчеловодов каждый второй жаловался мне, что потерял пчел. Оказалось, что происходит распад пчелиных колоний. Как известно, когда насекомые собираются умирать, то всегда улетают из улья. К этой зиме улья опустели практически полностью», - пояснил заместитель председателя областного общества пчеловодов Юрий Кабанов.

Юрий Кабанов считает, что немалую роль сыграл низкий профессиональный уровень некоторых пчеловодов, им следует повышать квалификацию. Организация обучающих курсов зависит от желания самих пасечников. Минсельхоз области готов идти навстречу, ведь эта отрасль необходима нашему региону.

«Пасечникам оказывается поддержка на уровне софинансирования кредитных ставок, денежных грантов и даже лизинговых операций», - подчеркнул министр сельского хозяйства области Владимир Волков.

Пчеловоды, как правило, начинают встречаться зимой, после окончания работ на пасеке. Тогда они намечают общие проблемы, которые предстоит решать после нового года".
и т.д.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0...lid=50368&lr=49

28.01.2013 14:32, Кархарот

А как доказать снижение численности диких пчел? Если начать проводить специальные учеты (кошение, ловушки Мерике), то где взять сравнительную информацию за уже прошедшие годы? К тому же, численность видов пчел очень сильно варьирует в силу естественных причин, так что, чтобы выявить достоверное ее снижение, нужно работать не одно десятилетие.
Поэтому наиболее эффективным методом решения проблемы было бы не исследовать численности пчел (кстати, а есть кому это делать?), а добиться запрета таких препаратов.
Кстати, если численность медоносных пчел снижается, то диким пчелам это только выгодно.
А в Красную книгу надо включать стенотопные виды, индикаторы биоразнообразия, площадь местообитаний которых сокращается в силу антропогенных причин.

28.01.2013 16:15, Penzyak

И про клотианидин ("Апачи"):
Пчеловоды Колорадо недавно получили утечку показательного документа о том, что охрана окружающей среды США (EPA) знает о том, что популярные пестициды используемые для повышения урожайности - убивают пчел. Несмотря на позицию своих собственных ученых, чиновники EPA впервые озадачились безопасностью токсичного пестицида - клотианидина (Bayer) в 1993 году. Но теперь было выявлено, что EPA знала все об опасности клотианидина и решила просто игнорировать эту ситуацию.

К настоящему времени, большинство людей знает, что пчелы вымирают в невероятно больших количествах. Гибель колоний (CCD) - состояние, при котором пчелы не могут найти улей и никогда не находят дорогу назад. Предыдущие исследования выявили различные экологические токсины в качестве первичных причин, в том числе токсичные пестициды.

И утечка документа, который был написан EPA в офисе химической безопасности и предотвращения загрязнения, объясняет, что озабоченность достигла максимального предела и что исследования токсичности для медоносных пчёл показывают то, что клотианидин весьма токсичен. Письмо было написано в ответ на запрос от Bayer о возможности утверждения расширений по использованию клотианидина для хлопка и горчицы в дополнение к уже существующим культурам.

Так что если клотианидин представляет значительную угрозу в отношении медоносных пчел, и EPA знало об этом все время, почему когда-то всё "это" было утверждено незамедлительно? И если "Байер" проводил собственные исследования по безопасности, почему они противоречят, почему EPA не стало преследовать Bayer за фальсификацию данных о безопасности? Видимо те, кто принимает окончательные решения по охране окружающей среды - не имеют заинтересованности в истине и скорее всего удовлетворяют корпоративные интересы за счет здоровья населения.

Некоторые европейские страны объявили клотианидин вне закона, в том числе Германия, Франция, Италия и Словения. В США, производителей обычных культур, однако, продолжают использовать опасные химические вещества, порой не догадываясь об этом, благодаря коррумпированным чиновникам EPA.

NATURALNEWS

31.01.2013 17:09, Bad Den

И про клотианидин ("Апачи"):
Пчеловоды Колорадо недавно получили утечку показательного документа о том, что охрана окружающей среды США (EPA) знает о том, что популярные пестициды используемые для повышения урожайности - убивают пчел. Несмотря на позицию своих собственных ученых, чиновники EPA впервые озадачились безопасностью токсичного пестицида - клотианидина (Bayer) в 1993 году. Но теперь было выявлено, что EPA знала все об опасности клотианидина и решила просто игнорировать эту ситуацию.

К настоящему времени, большинство людей знает, что пчелы вымирают в невероятно больших количествах. Гибель колоний (CCD) - состояние, при котором пчелы не могут найти улей и никогда не находят дорогу назад. Предыдущие исследования выявили различные экологические токсины в качестве первичных причин, в том числе токсичные пестициды.

И утечка документа, который был написан EPA в офисе химической безопасности и предотвращения загрязнения, объясняет, что озабоченность достигла максимального предела и что исследования токсичности для медоносных пчёл показывают то, что клотианидин весьма токсичен. Письмо было написано в ответ на запрос от Bayer о возможности утверждения расширений по использованию клотианидина для хлопка и горчицы в дополнение к уже существующим культурам.

Так что если клотианидин представляет значительную угрозу в отношении медоносных пчел, и EPA знало об этом все время, почему когда-то всё "это" было утверждено незамедлительно? И если "Байер" проводил собственные исследования по безопасности, почему они противоречят, почему EPA не стало преследовать Bayer за фальсификацию данных о безопасности? Видимо те, кто принимает окончательные решения по охране окружающей среды - не имеют заинтересованности в истине и скорее всего удовлетворяют корпоративные интересы за счет здоровья населения.

Некоторые европейские страны объявили клотианидин вне закона, в том числе Германия, Франция, Италия и Словения. В США, производителей обычных культур, однако, продолжают использовать опасные химические вещества, порой не догадываясь об этом, благодаря коррумпированным чиновникам EPA.

NATURALNEWS

Предрекаю, что следующим препаратом, кторый окажется вредным в США, будет какой-либо препарат из продукции фирмы Syngenta

01.02.2013 12:45, Coelioxys

Перепоны в КК не нужны вовсе.
Те, которые есть сейчас все равно не охраняют и не будут, да и незачем это делать. Нет в Приморье никаких сокращений лугов, нет никакой повсеместной запашки и т.д., все проще и дешевле привезти из Китая. Церана, как только стало меньше пасек с мелиферой (канули пчелосовхозы) расплодилась так, что заселяет всевозможные чердаки и карнизы в пригороде и самом Владивостоке, семьи выжигают огнеметом МЧС и всем до лампочки что это краснокнижный вид.
Редких перепонов на ДВ полно, те же зиеломорфиды, ропронииды, прокторениксиды, ванхорнииды, не говоря уже о кучи видов из "обычных" семейств известных только по типовой серии. Коллекционерам, в отличие от жуков и бабочек, перепоны нафиг не нужны, некоммерческая группа совершенно, а ловить ведь без разрешения и так вроде бы нельзя (хотя все ловят).
Думаю, что в переизданной КК практически все оставят как есть, исключить виды оттуда проблематично и вряд ли кто на это пойдет, добавлять тоже не добавят, ведь на это нужны данные, а заинтересованных перепончатокрыльщиков, как правильно сказал AVA, "по пальцам одной руки"

Поблагодарили: 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.