E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Поиск энтомологов О сайте Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Какова вероятность наличия двух одноименных родов в одном отряде?

Сообщество и ФорумКурилка. О насекомыхКакова вероятность наличия двух одноименных родов в одном отряде?

Петр Храмов, 10.10.2015 0:01

Две классификации. В обоих есть одноименные рода. Примера ради предположим, что автор и год описания у них не указан. Вопрос: можно ли уверенно говорить, что имеется ввиду один и тот же род или нет? Или все-таки возможен вариант, когда отряд один, названия родов одинаковое, но сами и они суть разные таксоны, и это не глюк?
Особенно любопытно, когда они в разных семействах находятся.
З.Ы. В первую очередь касается жуков и двукрылых, но и для других тоже интересно...

Комментарии

10.10.2015 0:17, Dracus

Примера ради предположим, что автор и год описания у них не указан.

Я пока не понимаю вопроса.
Автор и год указываются всегда, иначе можно считать, что название вообще неизвестно и разговор ни о чем.
Кодекс омонимов, как известно, не допускает. В то же время в разных классификациях один и тот же род может иметь разный объем и принадлежность к надродовым таксонам.
В общем, пока неясно, какая ситуация имеется в виду.

10.10.2015 1:37, Петр Храмов

В случае, если два рода с одним названием принадлежат одному и тому же отряду и упоминаются в разных источниках — стремится ли вероятность того, что это, собственно, и есть один и тот же род, к 100%?
Ясное дело, что хорошо, когда вся инфа сразу под рукой, и что без автора года быть не может, и что по кодексу. Но мне нужно свести или не свести довольно много пар/троек/четверок родов к одному до получения полной инфы по автору/году для некоторых из них. Отсюда и вопрос.

10.10.2015 4:20, CosMosk

вариант: sensu X и sensu Y non X. это на уровне видов довольно тривиально, а неисправленных ошибок хватает. В том числе, когда живой специалист знает где облажался,а исправить предоставляет будущим поколениям - радостно потрать моск и время - знаю такого двукрылого "экземпляра"

Сообщение было отредактировано CosMosk - 10.10.2015 04:23
Поблагодарили: 1

10.10.2015 12:25, Dracus

 
В случае, если два рода с одним названием принадлежат одному и тому же отряду и упоминаются в разных источниках — стремится ли вероятность того, что это, собственно, и есть один и тот же род, к 100%?

Если подходить совсем формально (привязка только к рангу и названию, но не к объему), то, думается мне, сейчас омонимы внутри отрядов должны быть достаточно редки. Но, все равно,
 
Но мне нужно свести или не свести довольно много пар/троек/четверок родов к одному до получения полной инфы по автору/году для некоторых из них.

- это верный путь к ошибкам. Удачи smile.gif
В наш-то век интернета, имея название рода, узнать хотя бы его автора и год (и, попутно, синонимы и омонимы) - дело пары кликов в гугле. Общих и специализированных онлайн каталогов полно.
Поблагодарили: 1

10.10.2015 13:43, Петр Храмов

это верный путь к ошибкам. Удачи  smile.gif
Вот как раз ошибки и нужно свести к минимуму в условиях ограниченного времени. Это же первая проходка, по большому счету. Потом должна быть вторая. И третья бы тоже не помешала :--)
В наш-то век интернета, имея название рода, узнать хотя бы его автора и год (и, попутно, синонимы и омонимы) - дело пары кликов в гугле. Общих и специализированных онлайн каталогов полно.
Не совсем так. Во-первых, все же пара кликов — это преувеличение простоты. Во-вторых, именно с парами/тройками родов речь не идет о паре — бо мы найдем один из них, кто ж будет уверен, что это именно оно? Нужно, как минимум, виды шерстить для каждого из них. А их зачастую мало плюс они не самые часто в Сети встречающиеся. Ну, а касаемо онлайн-каталогов — известное же дело, что ошибки в них легко качуют из одного в другой...
В целом, когда имеем дело со своей, желательно, узкой группой и небольшим количеством таких пар, то проблем и правда нет. А когда совсем наоборот — то тоже не так, чтобы утопиться с горя, но вопрос времени начинает быть вполне себе актуальным.
В любом случае спасибо за комментарии и мнения.

11.10.2015 0:58, Jukoman

А может проще привести пример того, что нужно выяснить?

П.С. Я просто предлагаю внести больше ясности в обсуждаемый вопрос данной теми, ничего более.

11.10.2015 4:39, Петр Храмов

Jukoman, все уже норм, вопрос решен.

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.