Заболели палочники!

у одого из палочников отсыхают кончики лапок =((

Бедняги! Сам палочников держу, не могу пройти равнодушно. Что-то у них скорее всего с физиологией не в порядке. Попробуйте рацион разнообразить. Опрыскивать каждый вечер не надо, можно через день. От чрезмерной влажности может развиться микрофлора, среди которой есть и патогенная для насекомых, например грибок Aspergyllus flavus. metallman.92, скачать книгу по содержанию и уходу за палочниками можно на сайте http://zoometod.narod.ru/metod_bezpozv.html. Там есть книга "привиденьевые или палочники"

metallman.92. скажите, а у вас можно купить в будущем потомство?

если выживут, то возможно.... дело в том, что у меня их всего 4ре, и все болеют, а у двух вообще сохнут кончики лапок и усики

Эх будь вы в Кишиневе, с десяток бы дал.

metallman.92,я думаю твои палочники просто взрослые,можно сказать старые и поэтому побледнели.Кстати обрати внимание на помет,среди него наверняка уже есть яйца. И думаю взрослые особи вскоре уже будут дохнуть от старости.

какие они взрослые?)) у них всего 3-4 линьки было)))
яиц нет

Мне лучше знать,ты их у меня брал ведь. 3-4 линьки быть такого не может!

тогда ничего не пойму=)))

BUTTERFLY, а кто из палочников самки?? - те, что потолще, или потоньше?

Те кто потолше- самки. На фото явное имаго, значит 3-4 линьки было явно не с рождения. Длиной они сантиметров по 8- 10? Яйца точно должны быть! Почернение и отсыхание конечностей - признак старости у многих насекомых. Жить им осталось не больше месяца., но потомтво должно остатья.Яйца очень мелкие, ищите внимательно! 2-3 мм в длину

а как подсыхание регулируется? гормонально? или это микроорганизмы? или что?

Подсыхание регулируется гормонально, но может быть вызвано и микроорганизмами. Такие простейшие, как Микроспоридии (самые известные - Nosema locustae - паразит саранчи и Nosema bombycis - паразит тутового шелкопряда (пебрина)) могут вызывать отпадение конечностей, изменение окраски, в частности появление пятен, нарушения линьки. Как правило, они поражают насекомых на личиночной стадии, если имаго выживает, оно сильно ослаблено, имеет вышеописанные симптомы, также может оказаться бесплодным. Часто возбудитель передается трансовариально - через яйцо от матери к потомству. Правда, мне неизвестны микроспоридии аннамского палочника. Они, как правило, видоспецифичны, очень редко один вид паразитирует на нескольких хозяевах.

да, длина без лапок - около 10 см.... чтож, будем искать яйца

а зачем им гормонально? и что там происходит? гемолимфу что отгоняет?

Насчет гормональной регуляции мои представления довольно смутные. Я больше занимался грибными и протозойными болезнями насекомых. Но подсыхание лапок при старении особи приходилось наблюдать у разных видов других ортоптероидов. В частности, у мароккской и азиатской саранчи, шистоцерки, итальянского пруса, мадагаскарского таракана, таракана "мертвая голова".

грибными болезнями?? кажется, я в точку...про лабульбениевых ничего не слышали? а про хищных..артроботрис и др.?

Про них слышали, но непосредственно заниматься не приходилось. Хищными грибами-гифомицетами предлагали как-то заниматься коллеги из Новосибирска или из Москвы, сейчас точно не помню, писали международный грант USAID, но дальше дело не пошло. Потом я вообще из института уволился. У нас в основном шли различные штаммы Beaveria bassiana и Metharizium anisopliae на саранчовых, колорадском жуке, крестоцветных клопах, вредной черепашке и т.п. Из простейших работали с Nosema locusta и одним местным видом Nosema, который так и не определили до конца, пропал после моего ухода. Унес домой пакетик спор Metharizium anisopliae, с тех пор так и лежит, не знаю, жив или мертв. То руки не доходили, то еще что-нибудь.

Сообщение было отредактировано Bukashechnik - 28.08.2008 13:07

а боверию как выделяли?

и откуда именно известно о лаб.? собираю любую инф на русском

Сообщение было отредактировано fly-km - 28.08.2008 13:27

Выделение чистых культур микроорганизмов проводили, в зависимости от типа инфекции, на различные питательные среды с использованием общепринятых (Вейзер, Евлахова, Швецова, Штейнхауз и т.д., ну еще куча иностранных всяких-разных), а в некоторых случаях и специально разработанных для этой цели методов. Для получения моноспоровых изолятов энтомопатогенных грибов, и той же Боверии, готовили суспензию конидий в стерильной воде. Для этого небольшое количество мицелия с конидиями с 7-суточной культуры переносили в 5 мл стерильной воды и тщательно взбалтывали. После серии разведений суспензию наносили микропипеткой на поверхность картофельно-глюкозного агара в чашки Петри и растирали шпателем. Засеянные чашки помещали в термостат при 26-280С. Через 3 суток чашки просматривали и отмечали колонии, растущие из одной конидии. Их отсевали в пробирки на декстрозный агар Сабуро и хранили в холодильнике при 4-60С до использования в дальнейшей работе. Культивирование энтомопатогенных грибов осуществляли поверхностным на агаризованных средах (пивное сусло-агар, декстрозный агар Сабуро, картофельно-глюкозный агар и др.), поверхностно-глубинным - в стационарных условиях на 50% пивном сусло и глубинным - на качалках способами, при оптимальных для развития грибов условиях (23-26°С, рН среды - 6.5). Агаризованные субстраты разливались по 20 мл в стандартные чашки Петри или по 1 мл в специальные микрокамеры (предметные стекла с углублением для среды, покрытые покровными стеклами), жидкие среды - в 1.0 л или 2.0 л колбы (соотношение объема среды к объему колбы - 1:5).
Все это описывать, как понимаете, достаточно долго, и на форуме может просто места не хватить. Могу выслать список литературы, который мы использовали для работы.
Жаль что собираете только на русском, есть англоязычный сайт "Журнал патологии беспозвоночных" http://www.sciencedirect.com/science/journal/00222011 , там много разных аннотаций к статьям. Доступ к самим статьям платный, но из аннотаций тоже можно немало почерпнуть.
Лабульбениевые - чисто теоретические знания, на практике, как уже говорил, никогда с ними не работал. Те же Евлахова, Швецова, отдельные статьи разных журналов. Вечером покопаюсь дома, может что найду.

Сообщение было отредактировано Bukashechnik - 28.08.2008 13:51

спасибо..! в принципе методика в общих чертах мне известна.. а почему именно на ПДА?

но вы не написали, как вам удалось выделить изначально культуру..хотя бы в комплексе

Изначально выделяли культуру из насекомых во влажной камере, ну эта методика тоже общеизвестна - стерильность, фильтровальная бумага, дист. вода для влажности и т.п. Потом определение проросших грибов, отбор нужных и прочее. ПДА для нас был наиболее доступен просто-напросто. Старые запасы времен совка

ну да, знакомо..так хищных выделяли

Сообщение было отредактировано fly-km - 28.08.2008 14:24

Hoorah!!!
34 яичка!!! только насобирал!!! пойду готовить инкубатор

Поздравляю Удачи в выращивании потомства. Только не кормите одним шиповником!

Сообщение было отредактировано Bukashechnik - 29.08.2008 07:23

с малиной помочь?

fly-km, не надо=)) я нашёл, где можно поблизости её достать)) когда будет потомство сообщу

поблизости - это на балконе?

нет, у прудов растёт))

она же грязная!!!!

а чем кормить личинок?

Советую в закинуть в морозилку пару-другую веников малины, чтобы зимой можно было не беспокоиться насчет корма. Если вдруг кончится - как крайний вариант можно купить дубовый веник и размочить.

яиц уже больше 100 =))....когдаж они нестись перестанут=))))

когда будет около 500..

Вылупляется потомство, кто заинтересован, прошу в личку + если возможен обмен на другие виды, тоже обращайтесь)

Новую тему создавать не буду. У меня палочники начали ноги в прямом смысле отбрасывать. Получаются эдакие довольно на вид здоровые, без пятен, упитанные но безногие (приходится их спиртовать чтоб не мучались). Может ли это быть связано с сухостью в террариуме или есть какие другие причины?

Совсем безногие или пара ног остаеться? Вы их за ноги не тягаете ? а то они нервные в этом плане. При линьке отбрасывают или просто так? какие именно палочники?

Палочники аннамские. За ноги не тягал, в том то и дело. Сейчас ситуация наладилась, я начал ветки с ежевикой ставить в сосуд с водой (все палочники сразу визуально ожили, я и раньше ставил в сосуд с водой, просто последнее время как-то было не до этого). А палочники если возвращаться к проблеме, будучи вполне упитанными и оживленными оставались вообще без ног.

Наконец форум заработал