E-mail: Пароль: Регистрация Восстановить пароль

Авторы Контакты Принять участие in English

показывать

Иммобилизация и анестезия

Сообщество и ФорумСодержание и разведение насекомыхИммобилизация и анестезия

himik, 01.01.2015 6:00

Добрый день!

Понимаю, что 1 января - несезон для советов, но всё же прошу у энтомологического сообщества помощи.

Хотим провести пилотное исследование на тараканах: Nauphoeta cinerea. Сейчас разрабатываем протокол. Исследуемые вещества решили вводить инъекционно. Остро встал вопрос иммобилизации и анестезии.

Исследование предполагает анализ поведенческих паттернов, которые, естественно, будут меняться под действием стресса, вызванного инъекциями и манипуляциями. Это решается группой контроля, в нашем случае - плацебо.

Но. Мы решили проводить холодовую иммобилизацию и анестезию как самую простую и доступную. Однако в авторитетных руководствах (Invertebrate Medicine, ed. G.A. Lewbart, 2012, p. 279) обнаружена следующая фраза: "Hypothermia (chilling/cooling)...should never be employed for surgical treatment or other procedures that may cause pain or be stressful" (гипотермию никогда не следует использовать в случае хирургических вмешательств или других болезненных и стрессогенных манипуляций).

Так ли это? Действительно ли для инъекционного введения гипотермия - не самый лучший вариант?

Если это всё же НЕ ТАК, то каков примерно восстановительный период, т.е. время, в течение которого насекомое после охлаждения пришло в себя и его можно брать в опыт? 1 часа хватит? А полчаса?

Если холод, всё же, не подходит, то что вы можете порекомендовать? Учитывая, что сам опыт занимает 1 час, а в исследовании будут участвовать десятки насекомых, хотелось бы применять способ (доступный для любителя), после которого восстановление наступает быстро.

Спасибо.

Комментарии

01.01.2015 15:08, Vorona

Тут тема интересная была http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...hl=%E1%EE%EB%FC
Насколько я помню, есть веские основания сомневаться в том, что насекомые ощущают боль....
(Посижу рядом, послушаю. Если интересно, могу расказать о небольшом опыте изучения влияния пребывания дрозофил в морозилке — мне-то надо было всего лишь их обездвижить для лабораторных работ, желательно надолго, можно навсегда. А обратимым обездвиживанием тех же дрозофил посредством холода vladimirchi интересовался, можете его пораспрашивать)

02.01.2015 14:10, himik

Спасибо, тема действительно интересная. :-)

02.01.2015 14:57, AGG

не помню у кого mol.gif shuffle.gif но есть способ с углекислым газом. работа проводилась на шмелиных? гнездах. мы еще кусок мрамора задарили аспиранту под это дело tongue.gif общий смысел таков - на кусок твердого в-ва льют кислоту=выделяется углекислота=при небольшой экспозиции все спят, а потом как новенькие бегают. поищите, в нэте (не исключено, "а-ля Песенко и сотоварищи исследования ....гнезд ...." , может будет полезно

Сообщение было отредактировано AGG - 02.01.2015 15:07

02.01.2015 15:40, Vorona

Для этого даже приспособы имеются, только недешёвые, наверное. Если химик не догадался ещё поинтересоваться темой, на которую я неявно ссылалась, вот она — http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=534665&hl=

02.01.2015 16:42, himik

2 AGG и Vorona.

Ох, всё я догадался. Всё, что можно было скачать по этому поводу, уже скачано. Даже были мысли использовать жидкости для снятия лака без ацетона (они содержат этилацетат). К сожалению, проводить анестезию углекислым газом не можем себе позволить. Мы планируем пилот на 40 животных, чтобы с минимальными затратами попытаться воспроизвести методику и посмотреть, обнаруживаются ли эффекты. Сумма, которую мы можем потратить на эксперименты, ограничена, к сожалению :-(

02.01.2015 18:32, AGG

на углекислоту надо бутылочку уксусной эссенции (20-30 р) и отломать кусок мрамора wink.gif а при реставрации ступенек и прочих памятников и того не надо wink.gif в результате, Ваш эксперимент может пострадать только на сумму административного штрафа (до 5000р "за вандализм"), и то при условие, что добытчик будет средь бело дня отдирать плиты с мавзолея или бедного всадника - уж не знаю где Вы wink.gif

03.01.2015 4:19, himik

Я в курсе, что надо, меня этому учили ;-). Но. 1) вместе с углекислым газом будут лететь и пары эссенции, 2) эссенция не продаётся в магазинах Беларуси (только 6 %), 3) у нас 40 животных. В один день в опыт максимум будет взято 4 животных. Такой способ нерационален столько мрамора я не напасусь, а аппарата Киппа нет.

Зато, скачав книжку "William J. Bell (auth.)-The Laboratory Cockroach_ Experiments in cockroach anatomy, physiology and behavior-Springer Netherlands (1981)", я вычитал, что иммобилизации можно добиться 5-минтгым погружением в тёплую воду. о_О

Сообщение было отредактировано himik - 03.01.2015 04:20

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.

Случайные виды насекомых из каталога сайта

Insecta.pro: международный энтомологический портал. Условия использования и публикации материалов.

Редактор и администратор проекта: Петр Храмов.

Кураторы: Константин Ефетов, Александр Жаков, Святослав Князев, Евгений Комаров, Станислав Корб, Василий Феоктистов.

Модераторы: Александр Жаков, Евгений Комаров, Дмитрий Пожогин, Василий Феоктистов.

Спасибо всем авторам, публикующим свои материалы на сайте.

© Каталог насекомых мира Insecta.pro, 2007—2024.

Каталог видов с возможностью отбора по признакам (география, время лёта и др.).

Фотогалерея с изображениями представителей Insecta.

Подробная классификация насекомых с переченем основных источников.

Несколько тематических статей и регулярно пополняемый блог.