Фото #23878: Cricula trifenestrata

12.01.2015 16:51, Александр Думчус

Александр. Вот у.е. пошли в гору, так что скоро все будем только поликсен и остальных отечественных снимать! У нас из Ростова все рейсы в тропики отменили, остался один Вьетнам, и тот вырос так , что за такие деньги я раньше в Мексику летал на две недели . Так что все впереди :(((

12.01.2015 15:46, Ирина Никулина

Александр, более всего я имела в виду необходимость указания размеров в случае постановки в неопределённые – для облегчения задачи тем, кто будет определять. Кроме того, спорным может стать теоретически любой случай) Автор ставит с точным определением, а оно может оказаться неверным, особенно в случае таких вот сложных родов (и так уже не раз бывало) и тогда что – специально запрашивать доп. данные? Долго и неудобно – автор откликается иногда далеко не сразу. А размеры, указанные даже и при точных постановках, могут помочь в дальнейшем другим авторам. Не очень понимаю, в чём сложность при фотографировании экз. сразу измерить размах и указать. (Пока писала, Александр уже короче написал :)))

12.01.2015 15:37, Александр Жаков

Александр, ты лукавишь :) что-то поликсены и подалирия в твоих фото не заметил. В основном тропики и большая часть уникальных на мой взгляд. Поэтому не ленись :)) Уникальная информация по многим видам. А Петр не разрешает линейки вставлять :))

12.01.2015 13:33, Александр Думчус

У меня второй есть с таким же ( на 1-2 мм больше ) размером. А по поводу проставления размеров, как пишет Ирина, вижу смысл проставлять их в спорных случаях, например, какой смысл проставлять мне размеры у поликсены или подалирия???

11.01.2015 23:20, Ирина Никулина

По лит.данным размах крыльев для trifenestrata 65-100мм. Посмотрела большинство фото самцов (с линейками) – от 61- 67мм. Не уверена, что правильно переносить в неточные trifenestrata. С таким же успехом можно ставить это фото в неточные vietnama или jordani, которые часто во Вьетнаме встречаются и имеют примерно такой же размер. А может быть, это и более мелкий вид, обитающий во Вьетнаме - Cricula hoffmanni.
Что касается крайне желательного проставления размеров для коллекц. экз - уже не раз писала об этом. Часто столько времени можно сэкономить, сократив кол-во рассматриваемых возможных видов.

11.01.2015 21:10, Александр Думчус

Мелкая она, ок. 55 мм

11.01.2015 20:52, Петр Храмов

Таки неточные или таки определение до рода? И по размаху — хорошо, кстати. Можно со временем тогда будет и в признаки вида добавлять, если этой инфы с другими источниками нету.

11.01.2015 19:54, Василий Феоктистов

Ирина, спасибо за то, что обратила внимание на эти некорректные прошлогодние определения. Безусловно для точного определении видов этого рода недостаточно одного только внешнего вида бабочки.
Близкие и достоверно различимые только путем генитального анализа виды автоматически не должны стоять в точных.
Предлагаю перенести всех без исключения Cricula trifenestrata в неточные.
Так же ко всем: предлагаю взять за правило указывать размах для всех коллекционных экземпляров. Сам неоднократно убеждался в том, что это служит большим подспорьем для правильного определения/переопределения вида.

10.01.2015 13:04, Ирина Никулина

Почему именно trifenestrata, Василий? А не vietnama , например? По каким признакам? Здесь даже размер не указан, он мог бы хотя бы косвенно подтвердить выбор. Не оспариваю, просто разбираюсь с родом и хотелось бы понять. Здесь присутствуют некоторые особенности, которые, мне кажется, как раз для этого вида нехарактерны. Вообще не очень понятны почти все определения на сайте в этом роду, тем более все фото ещё и в точно определённых стоят. Очень сложный род, видов как мимнимум ок. 60 (а не 4), все очень изменчивы, близкие виды надёжно определяются по генит. анализу самцов (самки вообще трудноразличимы). У некоторых видов есть более-менее чёткие внешние отличит. признаки, но в любом случае в точные – это как-то смело очень)

04.11.2013 14:36, Василий Феоктистов Данные о фотографии изменены.

Вид не определен / Имаго → Cricula trifenestrata / Точно определенные / Самец / Василий Феоктистов.