Фото #35888: Chloriola gratissima

05.12.2014 16:27, Дмитрий Пожогин

Василий- диагноз РЕЗАТЬ!!!

05.12.2014 16:23, Ирина Никулина

Да он и на mothsofborneo такой вот нарисован, с синеватым оттенком http://www.mothsofborneo.com/part-18/ariolicini/ariolicini_15_1.php, но называют они его, как и перевела - глубокий (насыщенный) изумрудно - зелёный (deep emerald green). Во всяком случае, явно не такой, как у Paracrama dulcissima )

05.12.2014 16:10, Дмитрий Пожогин

На этом фото цвет верхних - явно не зеленый.

05.12.2014 16:08, Ирина Никулина

Дмитрий, вижу, что уже перенесена бабочка, и всё же - не совсем поняла, что именно не подошло по Chloriola gratissima из 1 и 3 пп? И к какой именно gratissima – к фото Василия или к фото по ссылке, кот. я дала для gratissima? Особенно не поняла по 3-му пункту ..

05.12.2014 10:14, Дмитрий Пожогин Данные о фотографии изменены.

Paracrama dulcissima / Василий Феоктистов → Chloriola gratissima / Ирина Никулина.

05.12.2014 8:54, Василий Феоктистов

Отлично разжевано, убедительно. Ирина, спасибо огромное.
Дмитрий, никакая цвкетопередача здесь не хромает: она какая есть в сушеном виде, такая и здесь. Это у японцев цветопередача хромает скорее :)
Переноси, доводы Ирины говорят о такой необходимости.

05.12.2014 8:30, Дмитрий Пожогин

Ирина! Отлично все разжевали, только 1 и 3 пункт и для Chloriola gratissima не подходят. Или это цветопередача хромает???

04.12.2014 23:33, Ирина Никулина

Хорошо. Боремся с неразберихой) Вот 2 фото, по которым проследим отличия этих видов. (И заодно укажу на отличие Paracrama dulcissima от близкого вида Paracrama latimargo)
dulcissima - http://www.papua-insects.nl/insect%20orders/Lepidoptera/Nolidae/Chloephorinae/Eariadini/Paracrama/Paracrama%20dulcissima.htm
gratissima -http://www.jpmoth.org/~dmoth/Digital_Moths_of_Asia/90_NOCTUOIDEA/04_NOLIDAE/02_CHLOEPHORINAE/150_Chloriola/Chloriola%20gratissima/Chloriola%20gratissima.htm
1. Цвет: dulcissima - желтовато-зелёный, gratissima - насыщенный изумрудно-зелёный
2. Поперечные перевязи: dulcissima – однотонные, светло-жёлтые, суббазальная - практически прямая, медиальная – с небольшим изломом ближе к косте, gratissima - двухцветные, коричнево-белые, неровные, с несколькими изгибами, особенно медиальная.
3. Апекальная зона: dulcissima - светлая, серо-розовая, переходящая в узкую зубчатую зону вдоль наружного края ВК, которая по всей длине имеет примерно одинаковую ширину (в отличие от близкого вида Paracrama latimargo, где она шире и имеет глубокую центральную вогнутость к краю http://www.papua-insects.nl/insect%20orders/Lepidoptera/Nolidae/Chloephorinae/Eariadini/Paracrama/Paracrama%20latimargo.htm),
gratissima - чёрная (тёмная); зона вдоль наружного края ВК отсутствует.
Итак, тут Chloriola gratissima

04.12.2014 23:10, Василий Феоктистов

Было бы интересно и очень полезно иметь здесь на будущее четко обозначенные отличительные признаки этих двух видов, так как с их фото в сети творится полная неразбериха.

04.12.2014 21:12, Ирина Никулина

Разобралась по описаниям на mothsofborneo и в "Walker F. Catalogue of the heterocerous lepidopterous Insects collected at Sarawak, in Borneo by Mr. A.R. Wallace, with description on new species // J. Proc. Linn. Soc. (Zool.). -1862." Здесь Chloriola gratissima Есть три надёжных определительных признака у этих видов. Если нужно, перечислю все позже.

04.12.2014 19:50, Ирина Никулина

Вид не один, думаю. Надо разбираться. У Paracrama dulcissima в синонимах стоит
Nolasena dulcissima Walker, [1863], а у Chloriola gratissima в синонимах - Nolasena gratissima Walker, [1863]. Но Nolasena dulcissima и Nolasena gratissima – два разных вида http://wallace-online.org/content/frameset?pageseq=1&itemID=WSPEC071&viewtype=side Здесь надо выбрать стр. 76, виды 334 и 335, описание к ним абсолютно разно с указаниями на особенности… Но вот почему на jpmoth.org для обоих видов приведено фото одного и того же экземпляра - это непонятно, хотя, увы, я с таким сталкивалась раза 2 недавно, изучая Risoba.
Посмотрела - и на www.mothsofborneo описание совершенно разное.

04.12.2014 10:00, Василий Феоктистов

Пока в неточные хотя и нет в роду похожих:
http://www.jpmoth.org/~dmoth/Digital_Moths_of_Asia/90_NOCTUOIDEA/04_NOLIDAE/02_CHLOEPHORINAE/146_Paracrama/Paracrama%20dulcissima/Paracrama%20dulcissima.htm
http://www.mothsofborneo.com/part-18/ariolicini/ariolicini_13_1.php
Сбивает с толку наличие ?похожего? вида Chloriola gratissima Walker, 1863, стоящего в другом роду:
http://www.jpmoth.org/~dmoth/Digital_Moths_of_Asia/90_NOCTUOIDEA/04_NOLIDAE/02_CHLOEPHORINAE/150_Chloriola/Chloriola%20gratissima/Chloriola%20gratissima.htm
http://www.mothsofborneo.com/part-18/ariolicini/ariolicini_15_1.php
Обратите внимание: на jpmoth.org !для обоих видов приведено фото одного и того же экземпляра! (об этом говорит положение ног и усиков) (((
Вот так вот теряется уважение к одному из самых любимых сайтов ( Уже и не знаю, кому доверять.....
Может это вообще один вид?