Фото #36456: Pieris bryoniae

17.12.2014 14:40, Александр Жаков Данные о фотографии изменены.

Имаго → Самка.

17.12.2014 14:29, Ирина Никулина

:) А пока определите в самки, пожалуйста, эту и ещё 2 из фотографий к виду

17.12.2014 14:19, Дмитрий Пожогин

да я и не против!!!

17.12.2014 13:44, Александр Жаков

Пока на сайте есть два вида, будем считать, что их действительно два. :)

17.12.2014 13:44, Дмитрий Пожогин

Parnassius delphius тоже летают темные и светлые на одной поляне, но от этого не становятся "полувидами". Тут генанализ как раз и помог бы.

17.12.2014 13:08, Ирина Никулина

Когда разбиралась с видом, много чего почитала на эту тему, тоже интересно было - встречала разные мнения по этому поводу ) Дмитрий, а вы работу Лорковика, правда, давнишнюю, не читали? Lorcovic Z "The genetics and reproductive isolating mechanisms of the pieris napi-brionae group" (1962) http://images.peabody.yale.edu/lepsoc/jls/1960s/1962/1962-16%282%29105-Lorkovic.pdf Он в Summary как раз об этом и делает вывод – называет brionae формой, которая не является законченной стадией видообразования у Р. napi, и предлагает назвать её semispecies. Его предположение - возникает эта форма под влиянием более суровых климатических условий. У Куренцова – «Однако, существование обеих форм Р. napi в одних и тех же экологич.условиях и одновременное их появление указывает на то, что в данном случае мы имеем дело с двумя генетически обусловленными формами, которые ещё не вступили на путь эколого-географической изоляции». С тех пор много воды утекло) Но и в современных статьях мнения расходятся.

17.12.2014 8:09, Дмитрий Пожогин

Генитально виды не отличаются. В некоторых источниках приводится только для высокогорий. Кстати на северах почти все напи/брионии темные или очень темные. Исходя из всего этого, мне кажется, что это просто квазимеланистическая форма, обусловленная низкими температурами высокогорий или северного климата.

17.12.2014 2:37, Ирина Никулина

Разбиралась год назад одновременно с dulcinea и melete, если коротко - то самцов napi, особенно 2-3 поколения, трудно отличить от самцов bryoniae. А вот самки bryoniae окрашены обычно значительно темнее, большая часть ПК покрыта серым или серо-коричневым напылением, особенно сильное запыление у корня, фон крыльев – желтоватый, желтовато-кремовый (у некоторых подвидов - насыщенно-жёлтый), по жилкам обоих крыльев - обильное буроватое затемнение. На исподе у napi напыление жилок серо-зеленоватое, а у bryoniae - бурое или тёмно-серое. (Хотя есть некоторые подвиды napi (adalwinda and lappona , например), самки которых окрашенны темнее, и их уже труднее отличить от bryoniae). Ну а картинок в сети полно, хорошо представлен вид тут http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Pieris_Bryoniae и отличия все прописаны.
Кстати, а тут как раз самка.

16.12.2014 22:51, Дмитрий Пожогин

кто готов нормально объяснить различия Pieris bryoniae и napi?

16.12.2014 22:47, Александр Жаков Данные о фотографии изменены.

Вид не определен → Pieris bryoniae / Точно определенные / Александр Белоусов.

16.12.2014 21:18, Александр Белоусов

Pieris bryoniae ♀