Фото #41952: Oncocera semirubella

30.07.2015 15:22, Василий Феоктистов

Авторские права они называется (фото принадлежит автору) :)
Удаляй, действительно: уже далеко зашло.

30.07.2015 14:55, Петр Храмов

Какие такие права хозяина фото... Не знаю. Не слышал... ;--))
А по теме — Ок, чуть позже перенесу.

30.07.2015 14:47, Василий Феоктистов

Поддерживаю предложение Александра на правах хозяина фото.
Надо оставить последним пост Александра от 29.07.2015 15:19 а остальное убрать отсюда куда угодно.
Т.Е. Требуется перенести или удалить всё после того, как выяснилось то, что на фото не меланист.

30.07.2015 13:39, Александр Жаков

Петр, перенеси все это в "Курилку".

30.07.2015 10:35, Леон Ортлиб

Петр, как раз теория эволюции - это вера.
О научности ее не может быть и речи!
Один из постулатов науки гласит, что " Любой эксперимент должно быть возможным повторить, проверить".
Теория эволюции не повторяется, и ее не возможно проверить. Потому и теория (точнее фантазия некоторых).

30.07.2015 10:33, Василий Феоктистов

Вообще: сайт скучает.... Бабочек подкинуть что-ли? Минувшей ночью отловился :)

30.07.2015 10:28, Василий Феоктистов

Александр, по нашей части это система.
Азы, а с азов всё начинается как известно (сканер сейчас не работает, поэтому пришлось переснимать-извиняюсь за качество).

30.07.2015 10:27, Фёдор Овечкин

И что характерно, новые виды часто описываются в тех таксонах, которые популярны у коллекционеров (в широком смысле). Связь с коммерцией на лицо, а с теорией эволюции - увы!

30.07.2015 10:26, Петр Храмов

Если и правда интересна «история возникновения теории...», то есть смысл ознакомления с разными источниками. Благо писали на эту тему не только историки и прочие праздноинтересующиеся, но и сами герои, и живые свидетели.
Что же касается теории как таковой, то давайте не забывать, что это именно теория. А что касается ее адекватности — то это как с демократией. Вещь, конечно, не идеальная, но покамест ничего лучче не придумали.
Надеюсь, до приплетения вопроса веры мы в этой дискуссии не дойдем.

30.07.2015 10:13, Александр Жаков

Василий, в какой такой оф. науке.? Все относительно.

30.07.2015 10:08, Леон Ортлиб

Василий, весьма интересна история возникновения теории эволюции. Видел фильм..

Английский полевой биолог Альфред Рассел Уоллес по заданию английской короны 4 года находился на островах Малайского архипелага. Он изучал животный и растительный мир.

К примеру, он застрелит какое-либо животное, снимет шкуру и отправляет в Англию, описывает новооткрытый вид и ему идет слава как ученому, а эти шкуры животных продаются на аукционах. Музеи мира соревнуются в том, кто получит этот новооткрытый вид животного в свою коллекцию и платят не малые деньги..
На эти деньги Уоллес может финансировать свою экспедицию.

Но вот Уоллес заболел малярией и бредит. Воспаленный мозг видит видения. Он был ученый и когда болел, и он взял карандаш в руки и тот бред, что он видел, записал на бумагу. Отключился. Придя в себя он продолжил писать то, что видел в бреду..

Вы спросите, зачем я то рассказываю?
Хм... Так это ж час зарождения теории эволюции...

Выздоровев он написал 4 письма своему другу Дарвину, (Дарвин получил сан священника англиканской церкви). Уоллес описывает свое видение о происхождении видов. (тот бред)


Дарвин ворует ту бредовую идею Уоллеса, выдает ее как свою, развивает и становится знаменитым.
Пожалуй, следует знать, что сам Уоллес являлся еще и ярым пропагандистом спиритизма..

Мало того, эта бредовая идея, этого священника и этого спиритиста,
становится по сути религией для некоторых стран исповедующих атеизм, проникла во все слои общества всех государств. Эта бредовая идея назвала себя научной. Не мыслимо! Не правда ли?

30.07.2015 9:59, Фёдор Овечкин

Что касается систематики, особенно на уровне видов, родов, на мой взгляд, работает признание авторитетных мнений отдельных авторов. Связь с эволюционной теорией не улавливается.

30.07.2015 9:37, Василий Феоктистов

Тем не менее в оф. науке работает именно оно насколько мне известно :)

30.07.2015 9:34, Фёдор Овечкин

Отнюдь, не весь мир.

30.07.2015 9:30, Василий Феоктистов

С его Учением, я имею в виду :)

30.07.2015 9:08, Фёдор Овечкин

Василий, мир продолжает жить с ... Дарвином?

30.07.2015 3:17, Василий Феоктистов

Меня особенно улыбнуло это категоричное утверждение из приведённой статьи: "Бабочки не садятся днём на древесные стволы; однако Кеттлуэлл предположил, что они это делают, и потому приклеил к стволу мёртвых бабочек - таково происхождение знаменитого снимка.".......
Кто не наблюдал днем сидящих на стволах пядениц, совок и т.д.?
Бывало и теорию Дарвина пытались опровергнуть..... Однако же мир продолжает с ним жить.

29.07.2015 21:59, Петр Храмов

Да лана. Нормальный такой оффтоп. А если вдруг по результатам оффтопа мы начнем адекватно использовать слово «экология» (все же сайт более-менее профильный), а не так, как делает это желтая пресса, то и вообще будет классно.

29.07.2015 20:22, Василий Феоктистов

Можно удалять.... Все комментаии с самого начала.
А я пока посвечу пойду. Надо последних меланистов половить (((

29.07.2015 20:08, Дмитрий Пожогин

Железнодорожный http://www.youtube.com/watch?v=SFndlR3zIds

29.07.2015 20:07, Александр Жаков

Какое отношение, многое из ниже написанного имеет к фото и виду?
Тоже будем удалять?

29.07.2015 20:03, Василий Феоктистов

Угу... А еще у нас выпускают лучшую в мире стекловату, асбест плиту и пр. "радости". Это датчане к нам вывели производство от себя. Предприятие "Rockwool" называется (бывшее объединение "Мосасботермостекло"). Вот тебе еще экологию "улучшает" ((( Слава богу фенол в речку перестали сливать (раньше лили отходы).....

29.07.2015 19:51, Петр Храмов

А уж зоология там какая... Палеонтология неплоха с астрономией, а также биология и физика.

29.07.2015 19:45, Василий Феоктистов

Дмитрий, зато знаешь какая в Железнодорожном экология ))) У твоей сестры под боком тройка "замечательных" объектов: Мусоросжигателтный завод №4, Кучинский полигон ТБО (он же Фенинская свалка) и Ветеринарно-санитарный завод "Эколог" (слава богу закрыт 2-го сентября 2014 года). Ну и в моей стороне города не меньше отравы (((

29.07.2015 19:23, Дмитрий Пожогин

я, кстати, тоже не верю в индустриальный меланизм. но это долго писать

29.07.2015 19:12, Василий Феоктистов

Тоже возможно, что и "вилами на воде писано" :)))
Хорошая иллюстрация (меланист слева): http://lepidoptera.ru/gallery/1751
Там правда без географии, но почему-то уверен, что это Хрипань. А она прибл. в 10 км. от моего города по прямой )))

29.07.2015 18:41, Александр Жаков

Я просто набрал по поисковику: http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=488
в конце.
Мне об этом давно рассказывал, кто то из научников.

29.07.2015 18:27, Василий Феоктистов

Александр, даенные не из википедии, а из книг. Кое-что и кроме википедии имею и читаю. И если правильно помню (давно там не был) еще из Дарвиновского музея в Москве, что на ул. Вавилова д. 57 :)))
Организация солидная, с более чем вековой историей: http://www.darwinmuseum.ru/_aboutus/?dir=history&more=century
Присоединюсь к просьбе Петра. Заинтересовало тоже.

29.07.2015 18:12, Петр Храмов

Александр, а дай ссылку почитать насчет меланизму, где развенчиваются мифы.

29.07.2015 17:32, Александр Жаков

Василий, индустриальный меланизм, такой же миф, как и поворачивающиеся за солнцем головки подсолнуха. Статью в википедии видел, ссылку давать не надо.
Здесь, просто несколько более темный экземпляр

29.07.2015 17:21, Василий Феоктистов

Александр, а я здесь живу )))
И меланисты попадаются среди других видов: http://lepidoptera.ru/gallery/22271
В том числе и знаменитая "индустриальным меланизмом" Biston betularia тоже ловлена полностью черная (не выставлял экз. убитый в хлам).
Отсюда и предположения.

29.07.2015 16:21, Александр Жаков

Не надо выдумывать того, чего нет. Это я про бабочку. Город не знаю, не был.

29.07.2015 15:30, Василий Феоктистов

Вполне вероятно, что это меланизм-таки, индустриальный. Мой город очень сильно грязный в экологическом плане.

29.07.2015 15:19, Александр Жаков

Вид очень вариабельный, и такие бывают. Действительно очень темный.

29.07.2015 14:52, Василий Феоктистов

Меланизм или нормально это?