Массовый исход тараканов

Сообщество и Форум → Биология, фаунистика насекомых → Массовый исход тараканов

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

31.12.2010 18:36, Shtil

Последний раз я встретил этих древних насекомых минут пять назад, когда генеральную уборку делал. Небольшой табунчик, голов в 30 Blatella germanica дислоцировался под клеткой с морскими свинками и был уничтожен путем всасывания пылесосом с дальнейшим помещением оного на морозный балкон. Могу предпологать что еще одна популяция сохранилась за клеткой с шиншиллами возле батареи, ну пусть живут пока...

А если серъезно, то живут, курилки... И ничего с ними не твориться... А теорию о вредном для тараканов излучении я считаю совершеннейшей чертовщиной. У меня и мобилки и интернеты, и квартира в центре, загрязненность эфира так-сказать выше крыши - а они и не чихают и не кашляют. В микроволновках шмыгают себе аккуратненько между волнами... Уж Ктулху тут более вероятен...

Даю гипотезу: повальные евроремонты с гигантским ассортиментов никем не проверяемых стройматериалов. Я обратил внимание что после евроремонтов тараканов в квартирах практически нет, даже если до этого и были...

И не стоит ругаться на здоровый юмор... 31 число на календаре!!!
На душе праздник, и слава Б-гу!!!

31.12.2010 18:41, vasiliy-feoktistov

Her rpanin! С юмором у меня всё отлично. Я даже понимаю, что это такое. А вот пониманить некогерентные ответы я не в состоянии. Новый год. Хах! Да клал я на него. Сижу себе в Нигерии на веранде. Здесь нет этого алкогольного праздника - и ни о чем не жалею.

Ну так и сидите без тараканов. А понадобятся так в Россию приезжайте: наловим и обеспечим "на развод". Главное мелок "Машенька", "Raid" и т.п. не употребляйте и я думаю всё ОК будет

. С Новым Годом вас!

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 31.12.2010 18:42

Поблагодарили: 1

31.12.2010 19:11, Алексей Адамов

По-моему время жизни отдельных популяций этой тварины, сильнее зависит от объёма "популяции-затравки" (простите, забыл термин

). Чем меньше особей было завезено в новую квартиру (дом), тем меньше они проживут там... генные катастрофочки начинаются видимо.

Мне пару раз приходилось бороться. Травишь всякой хр., а им всё равно... потом сами загинаются (через 1.5-2 года, в лучшем случае).

Сообщение было отредактировано Adamov - 31.12.2010 19:13

Поблагодарили: 4

31.12.2010 19:37, okoem

Даю гипотезу: повальные евроремонты с гигантским ассортиментов никем не проверяемых стройматериалов. Я обратил внимание что после евроремонтов тараканов в квартирах практически нет, даже если до этого и были...

Гипотеза не подтверждается. У меня никаких евроремонтов отродясь не было. И у моих знакомых из соседней пятиэтажки тоже. У меня прусаки cами вывелись, уж сто лет как нет их... А у знакомых живут себе и не грустят.

А вообще, тема уже обсуждалась -
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=93849&st=0

Поблагодарили: 2

31.12.2010 21:17, Zlopastnyi Brandashmyg

Если серьезно, то единственное объяснение, которое кажется мне правдоподобным - переход к новому поколению инсектицидов (отнюдь не "машенек" и не "рейдов") пролонгированного действия. Пролонгированное действие обеспечивает насыщение популяции (популяций) инсектицидом за счет копрофагии, обычной у тараканов. Это же снимает возражение: "а у нас ничем таким не травили, а тараканы все равно исчезли". Инсектициды пролонгированного действия и созданы для того, чтобы обеспечить максимальное распространение в популяции до действия.

Я не "борьбист", а эта информация исходит от специалистов.

Поблагодарили: 2

01.01.2011 0:26, Hierophis

Свободу тараканам!

Как здорово было раньше, зайдешь ночью на кухню, включишь свет- а прусаки во все стороны) А в санузле можно было иногда полюбоваться галантным черным тараканом. Уже лет 10 наверное, если не больше, как они пропали в квартире.
Причина тут скорее всего комплексная, в первую очередь конечно же инсектициды, очень хорошо помню, как бабушка травила тариков дихлофосом- ритуал целый был, скурпулезное опрыскивание углов и щелей.. и все без толку))) А сейчас.. бедные тарики )
Потом, "евроремонты", а именно заделывание всяких дырочек, щелочек, непротекающая сантехника, в общем тотальная гламуризация лишила тариков экологической базы- стало негде жить. Вот такое вот нарушение экологических условий привело к тому, что вид Blattella germanica пора заносить в Красную Книгу!!! А квартиры где популяции сохранились- обьявить заказниками государственного значения

А вот сотовая связь- это дейсвительно- зло! Только не для тараканов, а для людей. Вот обычная ситуация, идешь себе по степи, до ближайшего села 10км, до города вообще все 30. И тут звонок. Видишь, что звонят с работы- понять ничего не возможно, так как связь плохая, и потом на все оставшееся время- неприятный осадок))) Хотя, конечно, первиное зло всетаки- это работа

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 4

01.01.2011 5:55, Pirx

Если серьезно, то единственное объяснение, которое кажется мне правдоподобным - переход к новому поколению инсектицидов (отнюдь не "машенек" и не "рейдов") пролонгированного действия. Пролонгированное действие обеспечивает насыщение популяции (популяций) инсектицидом за счет копрофагии, обычной у тараканов. Это же снимает возражение: "а у нас ничем таким не травили, а тараканы все равно исчезли". Инсектициды пролонгированного действия и созданы для того, чтобы обеспечить максимальное распространение в популяции до действия.

Я не "борьбист", а эта информация исходит от специалистов.

Я как раз "борьбист", но мне и это объяснение всё же кажется слабо обоснованным. Что есть "машеньки" и пр.? Это всё пиретроиды да фосфорорганика.
То, что я вижу в продаже - не современнее этого. Неоникотиноиды (они накапливаются), которые уже почти вчерашний день защиты растений, так и проникли в тараканью сферу. Я - таки за евроремонты (отсутствие щелей + непротекающая сантехника + токсичные материалы = то, о чем не раз говорили на форуме, в том числе и выше). Хотя, возможно, и роль "машенек" нельзя недооценивать.

Поблагодарили: 1

Поблагодарили: 5

01.01.2011 10:17, Bukashechnik

Вот одна оченно сурьезная ссылка на тему
<object id="vd1deb770581857ece405ed2ab3656fbc" classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=9,0,0,0" width="640" height="480" align="middle"><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://photo.tvigle.ru/resource/rf/swf/d1/de/b7/70581857ece405ed2ab3656fbc.swf" /><embed src="http://photo.tvigle.ru/resource/rf/swf/d1/de/b7/70581857ece405ed2ab3656fbc.swf" width="640" height="480" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" /></embed></object><p>
Как-то в офисе Umanetto Катя Очкарева решила продезинфицировать.</p>
<div>сделано в анимационной студии <a href="http://www.toongu.ru">Тунгуру</a></div>

01.01.2011 11:50, Hierophis

FTOR, ну я смотрю Вы недавно зарегестрировались, так что это просто культурный шок у Вас ) Тут все серьезные обсуждения в темах про расправилки, коробки и бахромки на крыльях)))
Но версия про излучение систем сотовой связи(ССС- ужос

), и прочее радиоизлучение, негативно влияющее на тараканов- не очень. Вопервых, на Земле всегда было радиоизлучение, причем не слабое и самых разных диапазонов, так что первые изобретатели приемников услышали в эфире вовсе не кристальную тишину а "белый шум", и весьма сильный.
Кроме того, если бы было все так плохо, и даже тарики сбегали и погибали бы от радиоизлучений, то тогда в городах вообще насекомых бы не было, ведь считается что тараканы- самые стойкие к всяким экологическим проблемах, даже на реакторах АС живут вроде бы. И раз они не выдержали каких-то мобилок- то все остальные жучки, паучки, а главное- комары из подвалов

давно бы исчезли. А вот вам фиг!
Кроме этого, вот у меня в комнате прусаки исчезли и не появляются, зато живет огромная колония мраморников, не менее 1000, и ничего, не жалуются на излучения всякие, плодятся во всю!
А вот в квартире- не приживаются.

Так что вывод помоему простой- не травите тараканов, дайте им возможность всегда иметь доступ к воде, не вытирайте стол и не подметайте на кухне, подкармливайте их остатками трапезы, сделайте для них уютные щели под раковиной и простелите газеты где только можно- и они непременно будут радовать Вас(и соседей тоже )) ) своей беготней по кухне, не взирая ни на какие мобильники и вай-фай

ПС
Насчет нового года- это точно- повод выпить

И главное- еще и холода натянуло по самые Нидерланды!!! С такими зимамии не то что тараканы пропадут- скоро одни белые медведи жить будут! Где ж этот Западный Перенос

Поблагодарили: 3

01.01.2011 13:53, Zlopastnyi Brandashmyg

Я как раз "борьбист", но мне и это объяснение всё же кажется слабо обоснованным. Что есть "машеньки" и пр.? Это всё пиретроиды да фосфорорганика.
То, что я вижу в продаже - не современнее этого. Неоникотиноиды (они накапливаются), которые уже почти вчерашний день защиты растений, так и проникли в тараканью сферу. Я - таки за евроремонты (отсутствие щелей + непротекающая сантехника + токсичные материалы = то, о чем не раз говорили на форуме, в том числе и выше). Хотя, возможно, и роль "машенек" нельзя недооценивать.

Не буду работать "испорченным телефоном". Разговор с коллегой был этим летом. Причина наверняка комплексная. С другой стороны, мне кажется, что Вы переоцениваете количество "евроремонтов, отсутствия щелей, непротекающей сантехники", во всяком случае, в Санкт-Петербурге.

Год или два назад была забавная история - коллеги-генетики просили привезти блаттеллу именно из Петербурга. Задача оказалась очень сложной, с трудом нашел популяцию у знакомых в виварии. Немного времени спустя пожаловался на недостаток тараканов нашему управдому. "Да что же ты мне не сказал! В соседнем подъезде живет безумная бабка от которой тараканы так и прут, не знаем, что делать!" Вот так. С тех пор я несколько раз видел единичных тараканов и у себя в квартире.

01.01.2011 14:36, vasiliy-feoktistov

Пример приведу: Работал я до последнего времени в самом центре Москвы, в офисе крупнейшей Американской корпорации (2е место в мире по нефтедобыче и т.п.), где всё вылизано до зеркального блеска (по нескольку раз в день убирают), да и про безопасность пиндосовскую сверхраздутую все знают. Тем-не менее: то тут, то там прусачки бегают время от времени. Вывод: тараканы неистребимы по моему.

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 01.01.2011 14:45

01.01.2011 14:45, Pirx

С другой стороны, мне кажется, что Вы переоцениваете количество "евроремонтов, отсутствия щелей, непротекающей сантехники", во всяком случае, в Санкт-Петербурге.

Да, тут больше непонятного, чем. Пример из защитной практики - у нас тут вна Украине уже несколько лет в депрессии популяция тепличной белокрылки (= белочки). Мы это отметили по Донецкому ботсаду лет пять-семь назад. Придумали несколько объяснений даже. А потом уже узнали , что такая депрессия накрыла всю Украину (в ботсадах и теплицах) от Львова до Луганска, так сказать. Что это - я не знаю. Болезнь? Волны жизни? Шапочки из фольги?..

Поблагодарили: 1

01.01.2011 16:46, Zlopastnyi Brandashmyg

По моим наблюдениям, наиболее стабильные популяции блаттелл встречаются в вивариях, инсектариях и прочих местах, которые объединяет один признак: там нельзя пользоваться инсектицидами. Ремонт во многих местах вполне современный (т.е. стройматериалы обычные, "вредные"), уровень излучения от мобильников и т.д. также вполне стандартный для крупного города, продукты вполне обычные.

Естественно, эти наблюдения не претендуют на репрезентативность. Нужны исследования. Между прочим, под такую работу вполне можно попытаться получить финансирование. А может быть мы изобретаем велосипед? Мне трудно поверить, что в необъятной литературе по борьбе с синантропными насекомыми не анализировалось влияние самых разных факторов, в том числе обсуждаемых нами.

Поблагодарили: 1

01.01.2011 20:11, FTOR

Позвольте приведу некоторые выдержки из прессы которые удалось пока найти:

Ученые Ильменского заповедника предлагают занести в региональную Красную книгу некоторые виды тараканов, которые еще недавно заселяли всю Челябинскую область, а сегодня практически исчезли. Претендентами на бережливое отношение стали черный, лапландский и степной тараканы.

В прошлом году санэпиднадзор Алтайского края отметил, что за последние три года зарегистрированы лишь единичные случаи, когда жильцы обращались к ним за помощью в избавлении от «непрошеных жильцов». Энтомологи, хоть и не могут с точностью определить, почему на тараканов напал мор, высказывают версию: возможно, у тараканов не складываются отношения с генетически модифицированными продуктами.

01.01.2011 20:23, косинус

Влияние сотовой связи на тараканов, извините конечно но по моему это бредятина. Если я не ошибаюсь " Прусаки" даже некоторый уровень радиации выдерживают, так что радиоволны для них фигня. Вот пример , мои многие однокурсники живут в общежитие, и каждый из них имеют мобильные телефоны. Но тем не менее они постоянно встречают данных организмов, в избытке. А отсутствие их в домах связана с обработкой жилищными службами подвалов разными отравляющими веществами, если я не ошибаюсь обработка происходит 2 раза в год , весной и осенью.

Поблагодарили: 2

01.01.2011 20:42, Hierophis

FTOR, нет, это Дума- не место для дискуссий

Насчет мест где есть популяции тараканов- в Николаевском зоопарке постоянно прописаны громадные популяции нескольких видов тараканов- перипланеты, блаттеллы германики, и науфеты цинереи, особи из данных популяций, судя по сообщениям жителей близлежащих домов, в теплый период регулярно посещают близлежащие строения. Кроме того, еще один рефугиум блаттеллы германики располагается на территории некоей районной больницы №Х(координаты умалчиваются в связи с возможными паломничесвами за столь редким видом), причем, судя по всему, больница, находящаяся в этом помещени- это всего лишь прикрытие для размещенного там заказника гос. значения, так как лечат там чисто формально, но дерут- вполне нормально, что очевидно есть следствием введения принципа самоокупаемости заповедников, и все средства очевидно уходят на поддержание популяции B. germanica, так как на территории здания видны обширные следы проделанной работы: в изобилии заметны трещины в стенах, протекающая сантехника и вздыбленные половые покрытия, все это очевидно заботливо поддерживается в нужной кондиции и создает благоприятную среду для размножения тараканов.

"Энтомологи, хоть и не могут с точностью определить, почему на тараканов напал мор, высказывают версию: возможно, у тараканов не складываются отношения с генетически модифицированными продуктами."

Было бы интерсено послушать более аргументированную версию про ГМО, а то что-то не очень, сотовая связь и то убедительнее.

Поблагодарили: 1

01.01.2011 20:46, FTOR

Уважаемый косинус!!!

Ваш ответ интересен для меня своим содержанием. Из него я понял, что в Барнауле до сих пор встречаются прусаки в некоторых общагах на Потоке, Сулиме, ВРЗ и Ганьбе. Но очень жаль, что вы так мало описали при каких условиях вы с ними встречались. Вообще это странно - большинство моих контрагентов и субординаторов из Барнаула постоянно сообщают что тараканы в этом городе исчезли почти поголовно. На счет сотовой связи с вам готов не согласится, и это всего лишь из-за отсутсвия аргументов с вашей стороны. Откровенно говоря я сам не стараюсь горячо поддерживать гипотезу №1 потому что у нее есть действительно некоторые слабые места, но и не так мало и интересных фактов с нею связанных. Вам для справки: с введением в человеческий быт сотовых телефонов отчетливо стали повышаться цифры заболеваимости людей глиомой, менингиомой и астроцитомой (опухоли) мозга. Есть связь или нет - ответ в эксперименте. А вот то, что новая связь и её биологический эффект еще мало изучен это факт. Публикуемых работ очень мало.

01.01.2011 21:10, FTOR

Уважаемый Hierophis!!!
Благодарю вас за такой исчерпывающий ответ по вашему региону. В вопросе о вымирании тараканов очень важна оперативная географичекая информация которую вы великодушно предоставили и которую можно получить только через форум! Спасибо.

ГМО отдельная и чрезвычайно интересная проблема стоящая особняком!!! Сразу даем определение понятию для избежания путаницы в дальнейшем:
Генетически модифицированный организм (ГМО) — живой организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутагенеза. Основным видом генетической модификации в настоящее время является использование трансгенов для создания трансгенных организмов. Трансгенный организм — живой организм, в геном которого искусственно введен ген другого организма.

Для себя не вполне уяснил один принцип. Ну вот смотрите. Поступает в желудочно-кишечный тракт человека (таракана) продукт с измененной ДНК. Эндогенные ферменты протеазы и нуклеазы сразу уничтожают уникальную последовательность нуклеотидов этой ДНК. И где здесь место патологическому эффекту. Но данный принцип работает если продукт поступает через ЖКТ, а если он ингалируется, втирается и.т.д. Не менее интересны принципы перехода ГМ ДНК в вирионоподобные структуры - данная тематика вообще закрыта (мало знаний).

01.01.2011 21:23, FTOR

Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) учреждена специальная программа " Электромагнитные поля и здоровье человека". Этой проблеме уделяется самое пристальное внимание во всем мире. Американские и шведские ученые независимо друг от друга установили безопасный для здоровья человека предел интенсивности электромагнитных полей - 0,2 мкТл (микроТесла).
Вот данные об уровнях излучения некоторых бытовых приборов, которыми все мы пользуемся постоянно:

Холодильник (оснащенный системой no frost - на расстоянии 1 м от дверцы) - 0,2 мкТл.
Домовая электропроводка - превышает 0,2 мкТл.
Электрический чайник - 0,6 мкТл.
Стиральная машина - 1 мкТл.
Электроплита - 1-3 мкТл ( на расстоянии 20 -30 см от передней панели).
СВЧ-печь - 8 мкТл (на расстоянии 30 см).
Пригородная электричка - 20 мкТл.
Трамвай, троллейбус - 30 мкТл.
На станции метро (при отправлении поезда) - 50 - 100 мкТл.
Пылесос - 100 мкТл.
В вагоне метро - 150 - 200 мкТл.
Электробритва - несколько сотен мкТл (при прикосновении).

Эти данные привожу не как аргумент в пользу гипотезы №1, а в качестве примера увеличения действия этих физических сил на окружающий мир с приходом человека на планету.

01.01.2011 22:05, Hierophis

А как же тот факт, что естесвенный фон эл. магнитного излучения на Земле очень сильный и в "покое" бывает от 30 до 60мкТл, и это повсюду, а не только вблизи электрических устройств, как приведено выше. И самое главное- при самой заурядной магнитной буре этот фон возрастает в десятки раз, а иногда и в сотни раз. А еще что интересно- сам солнечный свет это тоже электромагнитное излучение

Неужели тараканы, такие древние животные, не смогли приспособиться к всему этому

Насчет ГМО- тут помоему можно сослаться на тот же принцип что и с эл. магнитным излучением- в истории Земли живые организмы постоянно меняются, меняется и их ДНК, и все к этому давно уже по идее привыкли, так что от того что таракан сьест помидор с геном медузы- ничего не поменяет.

А вот всякие ядовитые фигни пролонгированного и не очень дейсвия, которыми пичкают бедных тараканов- раньше в природе особо как-то не встречались. Вот.

02.01.2011 1:36, Hierophis

Что ж это такое

Только появилась интересная тема, в которой можно поговорить о том, как тараканы бороздят просторы СНГ, и такая срамота

Между прочим сквернословие намного хуже любого ЭМИ, даже говорят, вода от этого портится, вот и тараканы не выдерживают. Мало того что своего хватает, так еще и после развала СССР всякие срамотные фильмы пошли, я как-то случайно наткнулся на обсуждение одного фильма, который довольно массово показывали по ТВ, американский ест.но, перевод его "острых моментов" был как обычно, в стиле "вот черт", "ну ты и дурак" и тп, а что там было в оригинале.. вот тараканы не выдерживают и уходят, они то все понимают )

02.01.2011 2:09, Dr. Niko

А материться то зачем?

Видимо переизбыток FTORа в организме. Вызывает агрессивность, манию величия, словесное недержание и патологическое повышение IQ. Поясняю: поциент проверяет собеседников на знание мировой литературы. Ну что ж, сжалимся на человеком и ответим тем же старым добрым Стейнбеком: Pon un condo a la cabeza!

Будьте проще, и люди к Вам потянутся

Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 02.01.2011 02:14

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.