Коллективная наука

Сообщество и Форум → Биология, фаунистика насекомых → Коллективная наука

RippeR, 08.10.2007 0:08

Предистория: Решение пришло после прочтения 2-х тем: 1) Съезд РЭО 2) Удивительная муха. Дело, главным образом, в самом способе общения, решении проблем.

Мне нравится энтомология не только как хобби-коллекционирование, но и как наука. Страсть исследовать всегда тянула. Но вот где проблема - что исследовать, как это делать, как выносить решения и многое другое, мне не ясно, не известно, либо для этого у меня нет никакого опыта. Думаю, таких людей как я много тут. Но даже не в этом дело.
У нас на форуме собран большой потенциал - много народа, много опыта, много точек зрения, много регионов и много чего еще. Глупо не использовать этот потенциал (например на создание базы изображений насекомых, которой не хватает в интернете и литературе.. благо картинки потихоньку наполняются. Но не останавливаться же на этом.).
Вот и пришла такая идея: Вместе берем тему исследования. Решаем что исследовать, как исследовать, какие наблюдения проводить, какие опыты и др. Затем каждый в меру своих способностей и возможностей исследуют выбранный объект, приводит свои наблюдения. Все вместе обсуждаем тему, излагаем свои предположения (как в теме с мухой - дошли до очень интересных точек зрения насчет окраса крыльев у мушек, которые было бы сложно, а то и невозможно, совершить одному человеку. Может именно поэтому некоторые, даже многие работы и доклады получаются убогими, неполными, постоянно требуют дополнений, обновлений и т.д.?). Таким образом получается хорошая коллективная научно-исследовательская работа.
Лично меня эта идея вдохновляет, так как дает мне возможность заняться тем, чем хочется, но не удается самому в обычной жизни.
Итак: выкладываем соображения, интересующие для исследования темы и прочее. Можно даже начать с мухи - перенести часть темы, поставить конкретную цель, собрать все имеющиеся фотографии подобных мошек и сделать мир лучше !
Intence!

Кстати вспомнил еще один + : исследования можно проводить параллельно, так как народа у нас много. Таким образом в разы сокращается время проведения исследований - вместо нескольких лет действо может занять 1 год, 1 месяц, да хоть 1 день

Также так получается подступ к большему количеству материала (например если исследуются энеиды, которых у нас нет, то можно принять участие в обсуждении наблюдений людей, у которых они водятся и т.д.)

Поблагодарили: 2

08.10.2007 22:28, Алексей Адамов

Зачем "высказывание идей на форуме в открытом виде"?
Можно просто запланировать работу, продумать цели, задачи, методику... А остальное лично по электронной почте.

К сожалению не нашёл сегодня статью по Broscus cephalotes (Coleoptera, Carabidae). Где два автора из различных гео. точек провели параллельные наблюдения в сходных биотопах (в обоих случаях по одному участку) над этим видом. В результате получили материал всего лишь по одному виду (из одного биотопа) - это ведь не сложно. Обе совокупности материала обработали по max (в плане структуры популяции, биологии вида) и получили интересные выводы и именно благодаря тому, что эта, в общем, не сложная работа, была выполнена одновременно в двух различных точках, по одинаковым методикам.

Так, я думаю можно попытаться сотрудничать в плане НИР.

Поблагодарили: 3

21.10.2007 19:14, Алексей Адамов

На сайте Цурикова, есть описание метода сбора беспозвоночных под снегом:

Метод отлова активных беспозвоночных под снегом
Ключевые слова: ловушка, герпетобионты, жесткокрылые, Coleoptera, насекомые, Insecta, беспозвоночные, Invertebrata.
Предлагается погрузить банку в почву по уровень верхнего края, после чего банка накрывается крышкой, размеры которой значительно превосходят диаметр банки. Между банкой и крышкой должна оставаться щель для беспрепятственного попадания в ловушку животных. Для этого у краев банки следует положить камни или иные предметы, на которые должна опираться крышка. К центру крышки необходимо прикрепить штангу, предназначение которой - обнаружение ловушки, засыпанной снегом и открывание крышки. Эта ловушка показала, что беспозвоночные активны под снегом в течение всего холодного времени года.
Источник: Плавильщиков Н. Н. Определитель насекомых. М.: Учпедгиз, 1950. - 544 с.
картинки уже нет на сайте: _______.JPG

Предлагаю пойти дальше, а точнее «глубже». Собирать материал из толщи почвы зимой и не только. Вот рисунок такой ловчей ямы:

картинки уже нет на сайте: _________________________.jpg

Этой работой можно заняться и коллективно (дистанционно), так быстрее можно будет получить наиболее общее представление о методе и не только.

На рисунке яма с ловушкой и крышкой (желтая). Одну такую я уже поставил : ).
Яму я копал обычной штыковой лопатой, в один штык (примерно 25 см.) шириной/длинной, глубиной – примерно 35 см. Потом установил 0.5л. стеклянную банку на дно и присыпал почвой по края. Потом утрамбовал эту почву ногой до уровня верхних краёв. Ловушку устанавливал так чтобы, над ней оставалась стена ямы высотой – 20-25 см. В этом слое зимует наибольшее кол-во насекомых. Крышку сделал из дерева, плотно приложил её к яме и присыпал почвой и листвой. Планирую поставить такие штуки на трёх различных участках: пойма, степной участок, роща (по 3-5 штук на каждый). По крайней мере не буду скучать за жуками зимой

.
RippeR тоже собирается провести такой эксперимент. Так что, если есть желание, присоединяйтесь!

Сообщение было отредактировано Adamov - 21.10.2007 19:16

Картинки:
_______.JPG — (6.94к) 21.10.2007 — 04.11.2007
_________________________.jpg — (10.14к) 21.10.2007 — 04.11.2007

Поблагодарили: 2

22.10.2007 13:09, Алексей Адамов

предлагаю оставлять небольшой просвет между землей и крышкой..
Вообще, так как многие насекомые на зиму любят прятаться под листву, палки, бревна, то можно сверху заложить это сначала хворостом и палками, так, чтобы оставался просвет и насекомые могли пролазить, а сверху закидать листьями

Думаю, что под крышку, жуки всё равно будут подлазить как под укрытие. Но можно ставить два варианта ловушек, что-бы "разделить" два источника (подстилку и слой почвы).
В ловушку я ничего не наливал. Когда установлю достаточное кол-во этих ловушек, буду пробывать (на нескольких) различные фиксаторы и атрактанты.
Для выявления активности в подстилки можно использовать и ранее известный вариант (описанный на сайте Цурикова).

24.10.2007 16:57, Dinusik

у нас в прошлом году снег лежал 1-2 дня.. В этом уж не знаю.. Тем не менее суть опыта не меняется и выявление зимней живности пройдет что со снегом, что без..

Дык, всё дело в том, что при температуре -25 (а скорее всего и больше) под снегом может кто и бегает, а вот без снега... У тебя просто зимой гораздо теплее и снег действительно не имеет значения

Мне как-то знакомый прислал Карабусов из Белоруссии собранных в январе, я просто в осадок выпала. Для моей климатической зоны это просто не реально

24.10.2007 21:41, RippeR

Лучше ставить не возле дома, а где-нибудь, где мало народу, да насекомых может быть побольше.. Ведь возле дома врядли чего серьезного бегает...

Dinusik:
Ну это смотря насколько земля промерзает.. Ведь ловушка направлена не только на подснеговых насекомых, но и подземных, поэтому и конструкция такая.. Надо, наверное, учитывать глубину ловушки в соответствии с глубиной промерзания земли. Да и в случае первой конструкции, когда яма сверху прикрывается крышкой, присыпается землей, да еще если веток и листьев побольше накидать, внутри свободного пространства, скорее всего, образуется некая более теплая атмосфера..

Хм.. а если внутрь пространства изредка приносить и ставить бутылку с горячей водой, что будет хоть какое-то тепло давать внутри пространства, что может либо отогреть да привлечь некоторых совсем близко расположенных насекомых..??

25.10.2007 8:59, Bad Den

Ну это смотря насколько земля промерзает.. Ведь ловушка направлена не только на подснеговых насекомых, но и подземных, поэтому и конструкция такая.. Надо, наверное, учитывать глубину ловушки в соответствии с глубиной промерзания земли. Да и в случае первой конструкции, когда яма сверху прикрывается крышкой, присыпается землей, да еще если веток и листьев побольше накидать, внутри свободного пространства, скорее всего, образуется некая более теплая атмосфера..

Хм.. а если внутрь пространства изредка приносить и ставить бутылку с горячей водой, что будет хоть какое-то тепло давать внутри пространства, что может либо отогреть да привлечь некоторых совсем близко расположенных насекомых..??

Земля промерзает у нас например на метр в глубину легко

А для тепла лучше всего подходит свежий навоз.

Поблагодарили: 1

06.11.2007 11:51, Трофим

Вчера проверял свой улов. Я тоже палки пока не ставил, так просто по типу так сказать летних. Проверил через неделю. Всю эту неделю температура держалась окло +10. Но вчера пришло резкое похолодание. А за неделю в мои ловушки попало 3 карабуса кориацеуса (по 1 в каждой). куча кивсяков, один червяк. Разные личинки, парочка мелких жужелиц и муравьи. В качестве приманки использовал пиво+вино+сахар+соль. Потом выставлю фото улова. Вот только думаю что для пользы дела не мешало бы определять весь материал чтобы была точная статистика. На что к сожалению нет ни времени, ни пока навыков по отдельным семействам и тем более личинкам.

Поблагодарили: 1

30.11.2007 12:02, Трофим

Вот еще пара фоток из отчета лова. По поводу подписей, без подколов, сам понимаю что не научные. В целом подписывал фото для себя, если вдруг потом нужно будет быстро обработать материал, чтобы даже в матрасе не ковыряться. А так хотя бы по отрядам, по семействам посмотреть где, что когда бегает. А то на фото порой не поймешь что это за черная точка. И еще вопрос кто знает сайты с сводками погоды, для Молдовы. Но желательно, чтобы сводки были не согласно прогнозу на дни грядущие, а есть ли своего рода уже отчетные записи по наблюдению погоды за прошедший промежуток времени. Так как это будет намного объективнее и точнее. А то по TV смотрю погоду на 3 дня вперед, и как правило эти цифры каждый день разные, по мере приближения. Так вот вопрос???? есть ли записи в инете - отчеты по погоде. Буду благодарен за ссылки.

Картинки:
картинки уже нет на сайте: ________19.11.07.JPG

картинки уже нет на сайте: ________19.11.07.JPG

________19.11.07.JPG — (87.94к) 30.11.2007 — 14.12.2007
картинки уже нет на сайте: ________22.11.07..JPG

________22.11.07..JPG — (83.36к) 30.11.2007 — 14.12.2007

Поблагодарили: 1

Страницы: 1 2

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.