Численность нимфалид

Я. Два раза в Московской.

  Кто-нибудь встречал в этом году vanessa cardui в московской или близлежащих областях?

Неоднократно в первой половине лета. Как в Московской, так и в Рязанской областях. Да хрен с ней с репейницей, вот траурница крайне редкой становится...

  Кто-нибудь встречал в этом году vanessa cardui в московской или близлежащих областях?

Не знаю как насчет московской, у нас это массовый сорный вид. А в этом году не было встречено ни одной (!), хотя в прошлом они толпами сидели на колючках. Однозначно странное лето. Да что там cardui, белянок раз в 10 меньше чем обычно.

  Неоднократно в первой половине лета. Как в Московской, так и в Рязанской областях. Да хрен с ней с репейницей, вот траурница крайне редкой становится...

А что значит крайне редкой? Вот по весне, при хорошей погоде - сколько штук за день встречали?

У нас в Запорожье тоже все прошлые годы ее было что говна (извиняюсь) летала всюду и в городе и за городом, особенно в районе свалок... А вот в этом году мною была встречена лишь одна весной, да и то скорее всего с зимы гдето затесавшаяся... С белянками как то меньше не стало Парадокс

   Да хрен с ней с репейницей, вот траурница крайне редкой становится...

Правда? Я за бабочками специально не слежу, но в этом году гулял весной с подругой и показывал ярких дневных бабочек - траурниц встретил немало прям на территории Питера.

  А что значит крайне редкой?  Вот по весне, при хорошей погоде - сколько штук за день встречали?

За всю весну этого года встретил 1(один) экземпляр. Но на природе бывал только по выходным. Больше в этом году не видел, хотя сейчас для них самый сезон. Вот так.

   Да хрен с ней с репейницей, вот траурница крайне редкой становится...

В этом году видел и гусениц, и имаго. Конечно, траурница - не павлиний глаз (по встречаемости в природе). Но и крайне редкой назвать её будет преувеличением.

У нас тоже мало репейниц в этом году, пока что ни одной не встретил, хотя искал в местах, где тем летом они были в массе. 3ато махаонов достаточно много видел, кстати подалирии тоже реже стали мне попадаться, по крайней мере в тех местах, где прошлым летом встречал их регулярно.

Dmitrich, а может это только нам везет с траурницами? Я действительно от многих из "северной" части ЦФО слышу, что траурница появляется все реже и реже.

В Крыму в этом сезоне репейницы тоже практически не видать.

  Неоднократно в первой половине лета. Как в Московской, так и в Рязанской областях. Да хрен с ней с репейницей, вот траурница крайне редкой становится...

У нас нынче траурницы столько, сколько еще никогда не было за 25 лет моих наблюдений. Просто жуть! В лесу за пару часов видел несколько сотен! Забивались в машину, стоило оставить дверь открытой...
А вот пример обычного скопления нимфалид на экскременте дикого, пологаю, животного:

Картинки:

DSC_0081.jpg — (109.88к)   

  Dmitrich, а может это только нам везет с траурницами? Я действительно от многих из "северной" части ЦФО слышу, что траурница появляется все реже и реже.

Допускаю. Но я же за нашу территорию говорю .

Все траурницы улетели в Екатеринбург. Это, наверно, к войне.

  В Крыму в этом сезоне репейницы тоже практически не видать.

Видел нескольких в июне в Юго-восточном Крыму. А вот в Харьковской области в этом сезоне пока что ноль.

В прошлом же году все было совсем наоборот (см. фото).

Картинки:

V._cardui__group___6_22_2007__Kh.JPG — (403.37к)   

На юге Донецкой обл, Украина: 4 встречи с третьей декады апреля по середину мая- из трех точек (все битые) и одна репейница в конце июля, тоже жизнь знала не по-наслышке.

Объясните мне, бестолковому, зачем нужна эта тема ? Не могу взять в толк - бабочка банальная, к тому же мигрирующая; есть она в области или нет, на мой взгляд, совершенно не интересно с любой точки зрения. Если бы не фотографии, совсем бы беда была ....
Извините, если что не так.

С уважением, cajarc

  Объясните мне, бестолковому, зачем нужна эта тема ? Не могу взять в толк - бабочка банальная, к тому же мигрирующая; есть она в области или нет, на мой взгляд, совершенно не интересно с любой точки зрения.

Дело вкуса.

Мне, скажем, интересно, с чего бы в прошлом году было так, а в этом - эдак. В общих чертах причины, конечно, ясны (сравните погодные условия...). Но интересно сравнить, что творится у нас (Харьковская область Украины) с тем, что в других местах...

А мне вот всеже стало интересно... Действительно в этом году какието флуктуации видового состава слишком наглядные... За погоду я склонен не согласиться, у нас в Запорожье такие года (по погоде) были 2001 и 2004 но на видовом разнообразии бабочек они так явно не сказались... Кроме репейницы в этом году я не встречал ранее обычных пестрокрыльницы изменчивой, павлиньего глаза,, егерии, мегеры и некоторых других сатиров. Заметно меньше видно переливниц, зорьки, некоторых голубянок, подалирия... В тоже время произошел всплеск численности махаона, боярышницы, пеструшек (таволговой и сапфо), перламутровки пандоры воловьего глаза...

В общем год какой-то всетаки особенный...

поскольку тут уже обсуждаются не только встречи с репейницей, то предлагаю переименовать тему например в "Флуктуации в мире бабочек"

О репейницах: май и июнь были холоднее обычного, поетому, видать, мало их к нам прилетело, и потомства, соответственно, не было. В прошлом году много репейниц наблюдалось уже в мае (несомненно, все прилетели с юга).

Замечу, что с адмиралами все идет "как всегда", хотя у нас они тоже не перезимовывают.

 В общем год какой-то всетаки особенный...

Все идет с некоторым запозданием, опять-таки из-за холодноватого начала лета. Впрочем, на исходе сезона все возвращается в "правильное" русло.

Особых флуктуаций видового состава (помимо случая репейницы) я не заметил (незначительные следует, видимо, списать на "погрешность експеримента". Может, в целом бабочек немного меньше...

  Объясните мне, бестолковому, зачем нужна эта тема ? Не могу взять в толк - бабочка банальная, к тому же мигрирующая; есть она в области или нет, на мой взгляд, совершенно не интересно с любой точки зрения. Если бы не фотографии, совсем бы беда была  ....
Извините, если что не так.

С уважением, cajarc

Эта тема нужна затем, что я хочу знать насколько часто встречается эта бабочка в МО в этом году, поскольку сам в этом году ни одной не видел. Если кому то не нравится тема то можно:
1. Не отвечать на нее
2. Забанить меня как создателя темы чтобы я не задавал идиотских вопросов.


ps траурниц тоже не видел ни одной. Видимо год такой високосный и расторащило бабочек не по-детски.

  О репейницах: май и июнь были холоднее обычного, поетому, видать, мало их к нам прилетело, и потомства, соответственно, не было.

У нас были они в апреле - мае, и гусениц я видел. Однако исчезли. Видать это общая тенденция этого года, может наездник какой вспышку дал...

  О репейницах: май и июнь были холоднее обычного, поетому, видать, мало их к нам прилетело, и потомства, соответственно, не было.

Не сказал бы что у нас (Запорожье) май и июнь был холоднее обычного... температура уже со второй половины апреля перевалила за 20... Я бы сказал что начало прошлого лета было прохладнее и сырее... а репейницы было море... к тому же у нас она довольно нормально зимует в городе, да и зима особо холодной не была

2. Забанить меня как создателя темы чтобы я не задавал идиотских вопросов.

Не играйте с огнем Подобные пассажи ведут к тому самому

  Не играйте с огнем Подобные пассажи ведут к тому самому

это он про кого ?

кстати, Дмитрич, поддакивать не хорошо .

Это вы на кого намекаете ?

В МО в этом году практически не виде репейниц, зато адмиралов вагон, а также встретил на даче траурницу (второй раз за год, а в 2007 её вообще не было)

адмиралы действительно в самом соку. Траурниц пока не встречал, может еще повезет...

Репейниц пару штук видел весной, их действительно стало значительно меньше, но вообще-то год на год не приходится - в этом мало, а через пару лет может вагон быть. С траурницами же действительно происходит периодическое изменение их численности. Такое впечатление, что их количество меняется по синусоиде. 10 лет назад был пик, потом все меньше и меньше, в прошлом году совсем беда, наверное дошли до минимума, потому как в этом году опять появились, но пока не много, больше всего по Углической дороге.

У нас тоже репейниц не встречал в этом году. Адмиралы есть. Так что общая аномалия, связанная либо с погодными условиями, либо еще чего. После засухи прошлого года отразившаяся в южной Европе природа в этогм году явно отдыхает. Я обычно за софорой японской наблюдаю, так на ней цветов нет практически в этом году (хотя это я не в тему).
2 cajarc
Дело не в банале, просто интересно наблюдая за природой делать какие-то выводы. Например какой будет зима (насколько пчелы улей залипилим) и т.д. А если и нам людям часто бывающим на природе еще за ней не наблюдать, то что это получится.

- Репейниц и у нас на КМВ в этом году тоже просто на удивление ничтожно мало! Встреченых мною за год, можно пересчитать на пальцах! Это так же замечательно, как и когда несколько лет они гроздьями висели на цветущей липе! С адмиралами всё как и обычно - появились чистенькие вконце августа и слетаются на алычовый опад по несколько штук. А вот траурницу я живую у нас никогда не видел; - потому что она просто у нас не обитает.

Видимо у меня такой регион.... Пойманная траурница за пару лет большая удача. За все время сборов 4-5 экз взял.... Фото где они бандой напали на "каку" убила наповал!!!! Репейницы стандартно 3-8 экз за сезон, как и в этом. Адмиралы у нас вообще не водятся, а ванесса индика жутко редкая (всего 2 бабочки поймал за все время сборов).

  У нас нынче траурницы столько, сколько еще никогда не было за 25 лет моих наблюдений. Просто жуть! В лесу за пару часов видел несколько сотен! Забивались в машину, стоило оставить дверь открытой...
А вот пример обычного скопления нимфалид на экскременте дикого, пологаю, животного:

У нас в Челябинской области тоже самое, замучался из радиаторной решетки их вытаскивать...

Вся эта аномалия господа товарищи мне кажется попахивает жаренным. Не может быть такого чтобы бабочка голаркт, которая оставляет свое потомство от берегов южной Еропы до северных границ Росиии (поправьте если что), исчезла на всем своем ареале распрострарнения. Начнем так, бабочка летит от берегов Африки и ранней весной достигает берегов южной Европы, оставляет потомство летит дальше (сколько поколений дает не помню, но явно не два) Путешествие бабочки продолжается до тех пор пока она не населяет Европу ,затем мы с вами кто ранней осенью кто по позже наблюдаем картину откормки адмиралов и репейниц в садах,
готовящихся к отлету в Африку (читал давно поэтому может кое-что упустил из деталей). Вывода два:
1. Бабочки не достигли весной 2008 берегов Европы (с ними что-то произошло в Африке)
2. С ними что-то произошло в Европе ,раз оставив потомство из него никто не вышел, для отлета обратно.

Больше подходит первый вариант, так как если мне не изменяет память, все кто здесь отписывался, указывают что бабочки не было видно на протяжении всего года. Остается выбить грант для исследований аномалий в Африке, и все это становится уже интересно. По крайней мере статьей в небольшое издание это точно попахивает, все таки масштабы.

Пардон в самом начале темы, как-то не помотрел. Люди встречались. Тогда дела еще интереснее, что-то стало с ней в Европе.

Так уж сразу ужасная аномалия... Думаю просто год был для этого вида неудачным, а возможно негативные условия совпали с естественными волнами численности, что и дало совместно такой эффект. Мне кажется, наиболее негативно сказалась погода - было холодно и сыро. Но все это пройдет, думаю через несколько лет численность восстановится.

Да ну, какая аномалия? Совершенно обычное явление - депрессия численности. В Крыму погода бала нормальной, и репейница в этом сезоне встречается с конца марта и до сих пор. Однако единично. А почему - может паразитоиды какие размножились.
Кстати, кроме репейницы в Крыму в этом году не видно Carcharodus alceae, Agrodiaetus ripartii, Hyponephele lycaon, Pararge aegeria, очень мало Erynnis tages. За то некоторые другие виды расплодились.

В г. Москве cardui в обычных местообитаниях в 2008 г. попадался, хотя и немногочисленно. Atalanta же, по оценке многих, был весьма обилен в этом году по МО (в тех точках, где я был в соответствующий период, отмечал это и сам). Вообще на моей памяти самый золотой год по atalanta в МО (и в прилегающих областях) - 1974; позднее бывали тоже хорошие годы как минимум дважды. Lycaon в 2008 г. в МО был там, где быть должен, не столь массовым, как, скажем, годом или двумя ранее, но всё равно многочисленным; в г. Москве - немногочисленным, как и всегда. Что же до aegeria, он в МО (как и обитающий примерно в схожих биотопах achine) локально бывает многочисленным, а более широко - редким, где-то - отсутствует вовсе (кстати, в этом году впервые довелось взять на юге МО экземпляр второй генерации).

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 12.03.2009 19:20

В прошедшие выходные (6-7 июня) в Мурмино (Рязанская обл., 30 км. к востоку от Рязани) на дорожках в сосновом лесу - большое количество самцов. На вид совершенно свежие.