Определение перепончатокрылых (осы, пчелы, муравьи)

  Подскажите, пожалуйста, вид шмеля?
Беларусь, Минская обл, Минский р-н, остановочный пункт Мачулищи, луг, бодяк. 23.07.2017.



Изображения не прикрепляются обычным образом. 

А каким образом прикреплчются?

  Ну вот - опять двадцать пять! Эту самку мне определили как Vespula vulgaris тоже здесь, на Молбиоле! Я всех своих ос прогонял через Молбиол, за исключением разве что Megascolia maculata и Scolia hirta, которых невозможно ни с кем спутать! И шершней, разумеется - Vespa crabro ни с кем не спутаешь!
Так что не везёт мне на самок Vespula vulgaris! Двух мне так определяли, и ни разу не попали!

Что-то не припомню я таких ляпов.
В любом случае, определяйте сами:
- Внутренний край мандибулы в основании перед базальным зубцом ясно изогнут; наличник обычно с тремя чёрными пятнышками, реже без нижних или с удлинённым верхним; светлые пятна на висках и щеках, как правило, сливаются в полосу; светлые полосы по бокам переднеспинки треугольно расширены снизу - Vespula germanica
- Внутренний край мандибулы в основании перед базальным зубцом прямой; наличник обычно с широкой продольной чёрной полосой, расширенной внизу, реже нижняя часть в виде боковых пятен; светлые пятна на висках и щеках, как правило, разделены тёмной полосой или пятном; светлые полосы по бокам переднеспинки не расширены снизу - Vespula vulgaris
Кстати, "типичный" рисунок наличника и брюшка характерен только для самок-основательниц, тогда как среди рабочих особей он сильно варьирует, и на него не очень удобно полагаться.

Нельзя ли опознать пилильщика? Я думаю, что это Eriocampa ovata, но боюсь попасть пальцем в небо. Новгородская область, конец июня.



Сообщение было отредактировано ЕвгенийК - 05.03.2018 13:53

И вот ещё пилильщик, которого я подозреваю в том, что он Tenthredo vespa. Новгородская область, июль.
Подскажите, пожалуйста, кто это на самом деле?





Сообщение было отредактировано ЕвгенийК - 05.03.2018 14:20

  Это точно! Я заметил, что Bombus terrestris очень часто встречается в городе и на дачных массивах, а в лесу не очень часто.  А Bombus lucorum наоборот обычен в лесной зоне и редок в городской.  А чернявые самки обычно попадаются именно в городской черте, в лесу я их не видел - то есть они характерны именно для terrestris, а не для lucorum. Практически всегда они имеют крупные размеры и могут попадаться уже в июле - т.е. это вряд ли самки-основательницы. К тому же самки-основательницы обычно мельче этих чернявых. Поэтому очень логичным кажется предположение, что самцы могут происходить как-раз от них. Если, конечно, самка-основательница не подавит их яйца своими феромонами.
Насчёт Bombus cryptarum я тоже неоднократно находил информацию, что это отдельный самостоятельный вид. Из внешних признаков отличается от terrestris и lucorum вроде бы сильным черным опушением головы, а также кажется ещё тем, что жёлтая перевязь на брюшке у него на втором или даже на третьем тергите, а не на первом, как у terrestris и lucorum.

Когда кажется, креститься надо.
Желтая перевязь у всех перечисленных товарищей на втором тергите.
Посмотрел своих шмелей (Московская обл.):
апрель-середина мая (пара штук вторая половина мая) самки-основательницы шмелей;
середина мая - июнь в основном первая половина (две штуки 4 и 17 июля) - самки кукушек;
июль (основная масса с третьей декады, есть по штуке 13, 23 и 29 июня)- до второй декады сентября самцы;
с рабочими как-то негусто у меня, в основном конец июля - первые две декады августа.
Специально ловлю только весенних самок (в это время рабочих еще нет, а июньские кукушки хорошо отличаются размером от рабочих обычных шмелей) и самцов. БОльшая часть рабочих и, наверно, половина самцов это доп приход при ловле на всякой массово цветущей растительности пчел, ос и жуков.
Почитал специально еще про шмелей, правда на немецком с которым вообще не дружу, насколько понял для европейских шмелей. Самка покидает гнездо для поисков корма, только до вылета первого расплода, после не покидает его до самой смерти. Самка при откладке яиц выделяет специальный феромон, который гарантировано дает выход из яиц только рабочих особей: в среднем личиночная стадия меньше 7 дней против 10,5 у маток, стадия куколки около 9,5 дней против 13 дней, в общем 20 дней против 27 у маток. К началу июля (когда именно, видимо зависит от вида, погодных условий, размера гнезда или, скорее всего, определенного сочетания этих факторов, по моему мнению, возможно у более ранних видов процесс наступает несколько раньше), самка перестает выделять этот феромон и откладывает только маточные яйца и яйца самцов. Этот процесс - начало конца, т.к. самка больше не откладывает яиц рабочих и после того как все они погибнут, гнездо погибает от голода, если раньше не окочурится от холода. Молодые матки и самцы отродившись проводят несколько дней в гнезде потом навсегда его покидают. Могут ли матки накидать неоплодотворенных яиц не знаю, но мало вероятно, т.к. им по идее еще все следующее лето их откладывать в своем гнезде, скорее всего есть механизм предотвращающий такое непотребство. Для некоторых южноамериканских тропических шмелей известно чередование периодов образования моногинных (с одной маткой) и полигинных (с несколькими) гнезд в зависимости от климатических условий, кроме того гнезда могут быть многолетними, что там и как точно происходит надо искать и читать. У нас не тропики, так что это мало вероятно. Учитывая ускоренный откорм рабочих, мало вероятно, что они достигнут размеров более крупных, чем матки. Как бы Вы не пытались убедить нас и себя в наличии специальных (крупнее маток) летних самок для производства самцов, я в это не верю. На данный момент ИМХО, весь крупняк летающий в июле, это либо тормознутые кукушки (либо наоборот особо шустрые), либо молодые матки, особо отожратые рабочие мне кажутся менее вероятными.

Сообщение было отредактировано John-ST - 05.03.2018 17:10

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 13.06.2017.
Узнаваем муравьишка?

  Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области.  13.06.2017.
Узнаваем муравьишка?

Lasius niger

  Это из какой-то другой сказки. У всех трех перевязи на одинаковых сегментах и голова сильно черная без малейших проблесков других цветов. А бают, что есть еще какой-то магнус.

На голове terrestris и lucorum волоски небольшие, так что видно ещё три глазка, а на голове cryptarum их не фига не видно из-за густой шерсти.
Магнусы, судя по их фотографиям, какие-то квадратные, по-крайней мере самки. Может быть выкормлены хорошо? А есть ещё Bombus sporadicus - у них малые глазки расположены почти по прямой линии, не образуют треугольник на лбу, как у terrestris и lucorum. Я снимал такого. Также снимал что-то типа
terrestris или lucorum с жёлтой перевязью на третьем или четвёртом сегменте брюшка - возможно это и есть cryptarum?

 
Кто и когда? Не помню я случаев, чтоб на Молбиоле в последние лет несколько так сильно лажали в определении ос, да еще никто не поправил.

Могу сказать, кто и когда, но это неэтично - любой может ошибиться, как я уже говорил выше!

 
Макуляту - да, а вот хирту вполне можно и спутать.

Это да, но у нас в области кроме хирты и макуляты другие сколии даже близко не могут быть! Хотя - кто его знает? Всё течёт, всё меняется!

  Когда кажется, креститься надо.

И когда не кажется - тоже не помешает!

Желтая перевязь у всех перечисленных товарищей на втором тергите.

Прошу прощения - я хотел сказать: у всех на втором, а у криптарумов может прыгать на третий и даже на четвёртый!

Как бы Вы не пытались убедить нас и себя в наличии специальных (крупнее маток) летних самок для производства самцов, я в это не верю. На данный момент ИМХО, весь крупняк летающий в июле, это либо тормознутые кукушки (либо наоборот особо шустрые), либо  молодые матки, особо отожратые рабочие мне кажутся менее вероятными.

Во-первых, точно не кукушки. Кукушки вполне отличимы от нормальных шмелей по ножкам.
Во-вторых - это не я пытаюсь убедить. Я как-то несколько лет назад участвовал на форуме от Российской Академии наук. Меня там в основном волновали вопросы квантовой механики и волновой физики, но заодно я несколько раз заходил и в темы по биологии. И вот как-то зашёл в тему "перепончатокрылые" и задал вопрос по воспроизводству потомства у шмелей. И мне ответил какой-то не то доцент, не то профессор - уже не помню - вот так, как я рассказал здесь выше.

  На данный момент ИМХО, весь крупняк летающий в июле, это либо тормознутые кукушки (либо наоборот особо шустрые), либо  молодые матки, особо отожратые рабочие мне кажутся менее вероятными.

Также это могут быть старые матки, не заложившие гнезд по причине болезни или еще чего-то.

  Также это могут быть старые матки, не заложившие гнезд по причине болезни или еще чего-то.

Тогда скорее это наоборот молодые, только появившиеся самки-основательницы, поскольку в конце июля или в августе их иногда видно много, а до этого времени не было видно.
Кстати, я вспомнил одну лесную полянку, на которой я часто бываю в разное время года, но именно в начале-середине августа на ней появились очень крупные особи не то Bombus hortorum, не то Bombus ruderatus, а скорее всего и те, и другие, потому что ширина чёрной перевязи на спинке у основания крыльев между жёлтых участков спереди и сзади спинки очень сильно отличалась у разных особей. Их летало множество на луговых васильках, и среди них был большой процент очень крупных. В апреле-мае я таких крупных и не видел. Возможно, это был последний выплод рабочих, которые по каким-то причинам получились даже крупнее самок-основательниц. Просто их летало слишком много для того, чтобы считать их не рабочими.
Насчёт форума в своём сообщении выше я немного ошибся в названии - это был форум dXdY, который не от РАН, а просто на нём присутствуют некоторые члены РАН. Мне в своё время его рекомендовали как очень авторитетный форум в области технических наук, а на нём оказалось множество ответвлений и других наук, в том числе есть и энтомологические темы.

Почитал я тут тоже про шмелей и убедился окончательно: John-ST, насчет криптарума Вы тоже не ту сказку читали. Криптарум - близок не к террестрису, а именно к люкоруму, как я и раньше говорил. И передняя полоса у него наоборот широкая и яркая. Вот въехать в отличие его от люкорума я пока не смог, это, видимо, подвластно не только лишь всем. Помнию, читал что-то про концы этой-смой полосы и мандибулы, но сейчас найти статью ту не могу. Но вот от террестриса оба (люкорм и криптарум) отличается явственнее: более широкая и светлая передняя полоса, мощнее и длиннее опушение. В общем, тем же, что и люкорум. А темный (с отсутствующей или слабой передней полосой) террестрис - вероятно просто террестрис. Иногда банан - это просто банан (С).

Вот-тут сидят террестрис слева и криптарум справа (второго определял Тимофей Левченко):



Сообщение было отредактировано ИНО - 07.03.2018 04:32

Можно ли по такому фото определить, что за шмель?

  Подскажите, пожалуйста, вид шмеля?
Беларусь, Минская обл, Минский р-н, остановочный пункт Мачулищи, луг, бодяк. 23.07.2017.

Наверное там Вам и рабочую вульгарис определили как матку.

Да нет, это было здесь. Вот ссылка, если гугл забанили:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...82#entry1659882

Сообщение было отредактировано KM2200 - 07.03.2018 11:54

помогите с определением Абхазия 17.08.2017 окр Пицунды
1. L-25 мм размах 38мм

2. L -20мм размах 38мм

3.L -20мм размах 38мм

  Можно ли по такому фото определить, что за шмель?

Не определимо, Bombus sp.

  Почитал я тут тоже про шмелей и убедился окончательно: John-ST, насчет криптарума Вы тоже не ту сказку читали. Криптарум - близок не к террестрису, а именно к люкоруму, как я и раньше говорил. И передняя полоса у него наоборот широкая и яркая. Вот въехать в отличие его от люкорума я пока не смог, это, видимо, подвластно не только лишь всем. Помнию, читал что-то про концы этой-смой полосы и мандибулы, но сейчас найти статью ту не могу. Но вот от террестриса оба (люкорм и криптарум) отличается явственнее: более широкая и светлая передняя полоса, мощнее и длиннее опушение. В общем, тем же, что и люкорум. А темный (с отсутствующей или слабой передней полосой) террестрис - вероятно просто террестрис. Иногда банан - это просто банан (С).

Вот-тут сидят террестрис слева и криптарум справа (второго определял Тимофей Левченко):

а как по такому фото определить вообще?
да криптарум ближе к люкоруму..Но я уже "сломал глаза" когда все мои люкорумы оказались криптарумами. Там отличия таятся и в пунктировке первого тергита. Как Тимофей мог это все разглядеть?

  Нельзя ли опознать пилильщика? Я думаю, что это Eriocampa ovata, но боюсь попасть пальцем в небо. Новгородская область, конец июня.

Eriocampa ovata

  Весьма спорное утверждение. Будущие основательницы многих видов шмелей вылетают вылетают начиная с первой-второй декад июля и в количестве соизмеримом с количеством рабочих. И они таки питаются на цветках. А уже к средине августа большая часть залегает в зимовальные укрытия.

Вот крупные шмели в середине августа, о которых я говорил. Вероятно разных видов. Предполагаю Bombus hortorum или Bombus ruderatus. А может и кукушки bohemicus среди них есть?

...не выиграл, а проиграл. Ч. т. д., на молбиоле такое не могло бы произойти. Наверное там Вам и рабочую вульгарис определили как матку. Сейчас гляну, что то за форум такой.

И рабочую как матку, и германскую как вульгарис определили здесь. Там же я вообще фотки не выкладывал. Тем более, что это было 6-7 лет назад - я тогда даже и не фотографировал! Я позже начал фоткать насекомых.

  Не бывает у шмелей (по крайней, у мере наших) таких глазков, которых "не фига не видно", иначе б они сами ими нифига не видели. У всех глазки видно, если хорошо смотреть.

А вот такой много сможет рассмотреть? (Bombus pratorum)




Или такой например? (Самец Bombus lucorum)

А как хорошая выкормленность может переходить в квадратность?

Очень просто. Ширина практически равна длине. Но может быть это частный случай, не все такие?

Это тоже из другой сказки.

Здесь ИНО говорит, что не бывает у подобных шмелей жёлтых волосков на третьем тергите брюшка вместо второго!

Узнать бы еще, каких наук он ни-то кандидат, ни-то доктор, если технических или физико-математических, будет смех.

Нет, биологических. Он мне даже нарисовал все внутренности самки шмеля, где у неё хранятся яйца и где находится мешочек со спермой. Потом он мне подробно объяснял, как и за счёт чего шмели и пчёлы повышают температуру своего тела. Чуть ли не диаграмму рисовал!

  помогите с определением  Абхазия 17.08.2017  окр Пицунды

1. Sphex то-ли funerarius, то-ли flavipennis.
2. Вообще не сюда - ктырь!
3. Vespa crabro.

Там в основном, если не исключительно, - самцы, их я вообще определять не умею.

Ничего себе - такие крупные самцы были! Меня их размеры сбили с толку, поскольку самцы обычно бывают мельче самок-основательниц

А по этим что-нибудь можно сказать? Предполагаю во всех Bombus subterraneus, но не уверен. Или bombus jonellus?

1. Июль.





2. Август





3. Май, самка-основательница

Могу сказать, что у нас таких нет, оттого понятия не имею, кто это. Хотя по второму есть робкое предположение, то это B. semenoviellus (так Тимофей Левченко определил весьма похожих шмелей из Нижнего Новгорода).

Сообщение было отредактировано ИНО - 08.03.2018 17:31

Подскажите по пчёлкам пожалуйста.

1. Июнь






2. Для андрены слишком поздняя - 26 августа






3. Эта ещё позднее - 15 сентября






4. Неужели самец Halictus такой усатый? Сентябрь






5. Это Lasioglossum? Вроде бы лопает кого-то, а пчёлы ведь не хищники! Сентябрь





6. Номада определима? Май





7. Anthidium manicatum или Anthidium florentinum?

  Вот крупные шмели в середине августа, о которых я говорил. Вероятно разных видов. Предполагаю Bombus hortorum или Bombus ruderatus. А может и кукушки bohemicus среди них есть?

И рабочую как матку, и германскую как вульгарис определили здесь. Там же я вообще фотки не выкладывал. Тем более, что это было 6-7 лет назад - я тогда даже и не фотографировал! Я позже начал фоткать насекомых.

Дмитрий, Вы упертый или скорее упоротый.
Который день Вы пытаетесь нас убедить в собственной полной безграмотности в отношении шмелей.
Основные ваши доводы сводятся к кажется, привиделось и ОБС. Даже если эта "бабка" к.б.н. или д.б.н. специализирующийся на шмелях:
1) человек мог оговориться;
2) мог искренне заблуждаться;
3) Вы не до конца правильно поняли (через день на работе с этим сталкиваюсь);
4) за давностью времени, что-то не так вспоминается (особенность человеческой памяти).
Шмели по таким фото (по окраске) и картинкам из нета в подавляющем большинстве не определяются до вида, тем более самцы и рабочие. По маткам иногда можно что-то сказать, но нужно быть уверенным, что это матка. Вы не можете на фото даже самцов от самок отличить, но всех своих шмелей поопределяли, и ничтоже сумняшеся людям определяете и безграмотные советы по определению даёте.
Вот рвете майку на груди: да мне сказали, да я видел, да мне кажется, но за те несколько дней, что идет дискуссия, даже не потрудились, поискать в нете какое-либо, подтверждение или опровержение ваших домыслов и воспоминаний.

Сообщение было отредактировано John-ST - 10.03.2018 13:44

  
Добавлю, что именно первый расплод обычно не вылетает вообще (это такие карликовые внутригнездовые шмельки, не умеющие летать), вылетает второй. Хотя наверное, это справедливо лишь для части видов.

Почитал, у разных видов по разному, кроме того может зависеть от конкретных условий. Первый расплод может оставаться в гнезде няньками не летая на фуражировку, часть расплода становятся фуражирами, весь расплод отправляется на фуражировку. Про неспособность летать у этих карликовых шмельков нигде не говорится. Ранней весной встречал карликовых шмельков фуражирующих на мать-и-мачихе, из других цветов только одуванчики на теплотрассе в это время были.
Вообще, как понял, вроде бы про шмелей много известно, но все больше с оговорками: "скорее всего для данного вида", очень много старых наблюдений и не всегда можно достоверно установить вид о котором идет речь, плюс данные изменяются в зависимости от климатических условий обитания колоний.

  а как по такому фото определить вообще?
да криптарум ближе к люкоруму..Но я уже "сломал глаза" когда все мои люкорумы оказались криптарумами. Там отличия таятся и в пунктировке первого тергита. Как Тимофей мог это все разглядеть?

Видимо по форме перевязи (в частности ее концов) на груди, нашел такие ключи у британцев, но с оговоркой применимо только для маток (стандартной окраски) и достоверно только для британских шмелей.

Сообщение было отредактировано John-ST - 10.03.2018 13:51

  Подскажите по пчёлкам пожалуйста.

1. Lasioglossum sp., самка.
2. Andrena sp., самка.
3. Melitta sp., самка.
4. Lasioglossum (Evylaeus) sp., самец.
5. Halictus sp., самец.

7. Сложно разглядень, но скорее самка A. florentinum.

  Подскажите по пчёлкам пожалуйста.

2. Для андрены слишком поздняя - 26 августа

Andrena denticulata (Kirby, 1802) Летает с середины июля по конец августа. Посещает цветы сложноцветных, как правило желтого цвета.
Идеально подходит.

  Дмитрий, Вы упертый или скорее упоротый.
.........
Вот рвете майку на груди: да мне сказали, да я видел, да мне кажется, но за те несколько дней, что идет дискуссия, даже не потрудились, поискать в нете какое-либо, подтверждение или опровержение ваших домыслов и воспоминаний.

Джон, а на кой ляд мне что-то искать в нете, если я здесь уже задал вопрос и мне на него ответили? ИНО мне всё сказал и я с ним согласился, поскольку доверяю ему как специалисту. А после того, как я с ним согласился - я почему-то оказался "упёртым и упоротым"! Да никогда в жизни такого не было! И никогда в жизни я не "рвал майку на груди" - ни в прямом, ни в переносном смысле! Я вообще уже лет десять никогда ни с кем не спорю. Так что я вообще ничего не понял - к чему Вы это и о чём Вы это, да мне это и не нужно понимать - других забот хватает!

  Я видел первых рабочих B. hypnorum, выброшенных кем-то с балкона при ремонте. Они были еще мельче первых фуражиров и взлететь реально не могли, ползали только. И было это ни-то в конце апреля, ни-то в начале мая, задолго до появления рабочих этого вида на цветках. Думается, у двух других фоновых вида шмелей - B. terrestris и B. lapidarius - не вылетающий выводок тоже должен быть, т. к. задержка между закладкой гнезд и появлением первых рабочих на цветках ну очень большая (месяца два). Вот у тех видов, матки которых появляются поздно (например, B. zonatus), наверное, такого нет. А чтоб чьи-то рабочие на мать-и-мачехе кормились, которая у нас отцветает в апреле, такого и близко нет, даже матки многих наших видов ее застать не успевают.

"Насколько известно, возраст рабочих особей не имеет значения в распределении между ними работ, за исключением того факта, что после отрождения все рабочие особи выполняют работы внутри гнезда, а затем некоторые из них становятся фуражирами. Так, в 1-ом выводке рабочих особей B. lapidarius фуражиры появляются через 2-3 сут после их отрождения (Sladen, 1912). у B. pascuorum наиболее крупные особи начинают фуражировать через 5-6 сут, а мелкие только - только через 13-15 сут после отрождения (Brian, 1952; Pouvreau, 1989).
...
Распределение работ между рабочими особями происходит даже в очень маленьких колониях, содержащих всего 3-4 рабочих, из которых одна или две особи никогда не покидают гнездо, а другие фуражируют (Free,1955a)."
Радченко В.Г., Песенко Ю.А. Биология пчел (Hymenoptera, Apoidea) // СПб.: Зоол. ин-т РАН. — 1994.
Может быть в первое время особи неспособны к полету, а может причина была в мастдайности гнезда. Кроме того, я заметил, что если шмель "не собирался куда-то лететь", то он будет передвигаться пешком, пугать задирая ноги и, падая на спину, жужжать, но упорно уходить на своих шести при том, что есть раздражающий фактор и реальная возможность улететь.

Нет, я видел то, что видел, и описал именно так, как оно было. ТО, что Вы описали - явно из другой оперы. В каких условиях проводили наблюдения Радченко и Песенко, мне неведомо, но, справедливости ради, надо отметить, что про гипнорума они ничего не говорят. Да, еще вспомнил, что читал о не вылетающих гнездовых шмельках у Халифмана, и, хоть то книжка и более популярная была, нежели научная, но автор лично проводил наблюдения на многочисленных гнездах разных видов шмелей и едва ли бы стал врать. Возможно, бывает по-разному.

  Нет, я видел то, что видел, и описал именно так, как оно было. ТО, что Вы описали - явно из другой оперы.  В каких условиях проводили наблюдения Радченко и Песенко, мне неведомо, но, справедливости ради, надо отметить, что про гипнорума они ничего не говорят. Да, еще вспомнил, что читал о не вылетающих гнездовых шмельках у Халифмана, и, хоть то книжка и более популярная была, нежели научная, но автор лично проводил наблюдения на многочисленных гнездах разных видов шмелей и едва ли бы стал врать. Возможно, бывает по-разному.

Я же исправился выше про вылет из гнезда первого расплода, что у разных видов по разному, но про неспособность летать у этих карликовых шмельков нигде не говорится.

 Я видел первых рабочих B. hypnorum, выброшенных кем-то с балкона при ремонте. Они были еще мельче первых фуражиров и взлететь реально не могли, ползали только.

Куда им лететь и за чем, если их жизнь, скорее всего, связана с внутрегнездовыми работами, гнездо валяется раздолбанное, новое гнездо основывать полетят, за кормом?

Халифман пишет, что первый расплод обычно остается в гнезде, но при необходимости самая крупная рабочая может отправиться на фуражировку. Книга научно-популярная и неизвестно о каком виде идет речь, даже непонятно о наблюдении за каким-то конкретным видом или несколькими (с последующей интерпретацией на остальные виды). Но он так же не говорит о неспособности первого расплода летать.

Не могли ваши шмели взлететь или не "хотели" не известно. Крылья, я так понимаю, у них были вполне развитыми, грудные мышцы тоже должны быть развиты априори, т.к. с помощью их сокращения шмели регулируют температуру собственного тела и внутри гнезда.

Кроме того, прежде чем выкинуть, гнездо могли обработать какой-нибудь химией, в результате шмели, даже если "захотели", не смогли бы взлететь.

Данные Ваших наблюдений ничего не говорят о неспособности летать первого карликового выплода B. hypnorum, тем более ничего не говорят о том вылетают ли рабочие первого выплода на фуражировку или нет.

Сообщение было отредактировано John-ST - 12.03.2018 22:15

  А я вот никогда не видел, шмелей, которые под угрозой быть взятыми двумя пальцами летать бы не хотели.

Думается, тогда б они и ползали не особо шустро, чего не было. Да и одни такой подобранный шмель прожил у меня несколько дней при кормлении медом. Летать так и не захотел.

Единственное, возможно они не умели летать временно, так еще не успели окрепнуть. Я не в курсе, через сколько дней после выхода из коконов они приобретают способность к полету, но, думается, не в первые сутки. Но эта гипотеза представляется мне ничуть не лучше и не хуже, чем принципиальная неспособность к полету. Крылья, конечно, у них были и крыловая мускулатура, очевидно, тоже, но далеко не факт, что в достаточно развитом состоянии. Повторю, что эти шмели были очень мелкими, значительно мельче самых мелких фуражиров на цветках.

Можно много разных предположений строить летают-не-летают, но в данном случае гнездо разрушено и говорить о типичности ситуации нельзя.