Определение жуков

Сообщество и Форум → Определение насекомых → Определение жуков

Страницы: 1 ...128 129 130 131 132 133 134 135 136... 854

Поблагодарили: 3

15.12.2008 20:14, Fornax13

Я вот сейчас фото этого мордатого "мужика" скачал - это ХРЕНЬ какая-то! Как и жук из сборов уважаемого Liparus'а. Это действительно не диссолеукас - шишек на ндкр. нет, окраска другая, переднеспинка с головой широченные, киль переднеспинки дуговидный, а не прямой как у Dissoleucas. Спасибо уважаемому Dmitrich'у за наводку!
Специально посмотрел польские ключи - там ничего про диморфизм не сказано.
Метод исключения сбоит

Поблагодарили: 3

Поблагодарили: 1

16.12.2008 0:09, Liparus

2 Liparus:
А можно биотоп поподробнее описать?

6.06.08 - первого я словил на дороге на глинистой почве(такая дорога какбудто холм бульдозером прорывали,) рядом сосновый лес ,эта дорога прозодила на опушке леса,кругом одни акации, первое что пришло в годову - да это же ложнослоник,я таких только в интернете видил...Подумал мол с акации упал.Но сейчас мне кажется что из травы перелез на ту дорогу.

14.07.08 - Второй биотоп скидываю похожую фотку недалеко от того места где были пойманы,растительность такая точно как и на месте поимки.

Ух пришлось мне попотеть в поле под палящим солнцем.

Поблагодарили: 2

16.12.2008 20:34, Necrocephalus

ИМХО, Liparus'ов ложнослон (как и жук на фото Макарова) - это что-то из восточнопалеарктической братии, м.б. Exechesops (=Zygaenodes) elenae Egorov - по описанию и картинкам, вроде, похоже. Развивается этот вид за счет семян кленов, кстати. Фоток в инете, к сожалению, найти не удалось.
Ведь бывали случаи, когда вид описывали сначала с ДВ, а уже потом находили его в ЕТР - так было с кем-то из Melandyidae, которого описал Никитский, например.
Возможно, это интродукция.
Вообще, с ложнослонами ситуация не совсем понятна. Например, удивляет отсутствие таких в общем нередких видов как Rhaphitropis marchicus и Allandrus undulatus в пресловутом "зеленом".

Поблагодарили: 2

Поблагодарили: 1

16.12.2008 21:07, Necrocephalus

Не исключено, что стоят с диссолеукасами

Хотя, имхо, жуки похожи только при первом беглом взгляде, морфологически же весьма разные.
Ложнослонов в чистом поле вообще никогда не ловил

)), только на мертвых деревьях и в оконку.
Но с деревьев собирал сериями, да.
А эти звери, по идее, должны были бы выкашиваться при кошении по кронам кленов, если, конечно, у европейцев та же биология.

Сообщение было отредактировано Necrocephalus - 16.12.2008 21:08

16.12.2008 22:03, Necrocephalus

Кстати, насчет Acer negundo: бытует мнение, что типа это дерево вообще никто из европейских видов не ест. На самом деле, мне приходилось видеть усыхающий Acer с явственными выходными отверстиями каких-то мелких насекомых на оголенной древесине (я грешу на точильщиков), а под корой этих деревьев собирать целый выводок жуков, начиная от Hololepta plana (я даже писал об этом на форуме) и заканчивая сильванусами, литаргусами и т.п. мелкотой.
Так что я не буду сильно удивлен, если окажется, что этот вид может развиваться и за счет негунды.
А вообще, конечно, гадать можно много, вот бы вывести жуков из заселенного субстрата...

16.12.2008 22:08, Liparus

ИМХО, Liparus'ов ложнослон (как и жук на фото Макарова) - это что-то из восточнопалеарктической братии, м.б. Exechesops (=Zygaenodes) elenae Egorov - по описанию и картинкам, вроде, похоже. Развивается этот вид за счет семян кленов, кстати.

Вот одна проблема - Близ поля где я косил сачком траву никаких кленов,семян темболие!
Среди родов:Eusomus, Sitonа, Apion попались мне эти два слона!На фотке я указал зеленым область кошения травы,и две красные точки там где я обнаружел в сетке ложнослоников!
В красной же области встечалось больше видов злаковых!и трава была частично сьедина коровами/козами (скорей всего карова гдето в городе сьела семя клена с личинкой антрибида внутри и из навоза вылупился жук

иначе быть неможет

А я думаю что этод вид обитает на злаковых,может муравьями питаеться ...муравьев масса-одни муравейники,,в следующем году собираюсь прокасить тоже место думаю на 100% что снова попадется.

Поблагодарили: 2

16.12.2008 22:43, Necrocephalus

В данном случае, мне кажется, вид вполне может развиваться за счет семян кленов и не поражённых грибами. Среди ложнослонов такие прецеденты, когда жук развивается за счет семян растений имеются, вот цитата из зеленого относительно Araeocerus fasciculatus: "часто завозится с плодами различных тропичесих растений, особенно вредит зернам какао". Т.е. факт - ложнослон, жрущий зерна растений

Хотя, не исключен вариант, что жуки жрут только заплесневевшие семяна клена..

Этот вопрос ещё ждет своего исследователя

Вообще, у ложнослонов очень разнообразные пищевые предпочтения: одни древесину жрут с грибами, вторые - грибы (пиреномицеты, кажется), третьи - вообще других насекомых..

Поблагодарили: 1

16.12.2008 23:02, Necrocephalus

2 Necrocephalus:
Но согласись, этим зверям не дерево важно. Они в большинстве своём связаны с грибами и/или с теми, кто на грибах. А вот кто дырочки сверлит - действительно интересно (хотя м. б. перепоны). Я тоже что-то банальное на негунде собирал...
Но вот чтоб кто-то специально питался самим клёном - такого я не встречал.

Кажется, я понял, ты имел в виду не ложнослонов, а мелочь с американского клена...

Ну да, в этом случае - согласен

16.12.2008 23:13, Fornax13

2 Necrocephalus:
Насчёт пищевых предпочтений, что есть - того не отнять... ))
Но, например, тов. Cmoluch пишет про ареоцеруса, что тот жрёт не только кофе с какавой, но и кокосовые орехи (не представляю), арахис, сухую кукурузу и корни имбиря. Стало быть, здесь даже не обязательны семена...
А если вспомнить (прости, господи!) уродонов, которые тоже как бы ложнослоники теперь... У них вообще личинки на травах развиваются, за всех не поручусь, но у большинства в плодах.

Поблагодарили: 1

16.12.2008 23:48, Fornax13

2 Liparus:
О_о о_О Ненененене, в бак ни в коем случае! Беречь надо и никому не показывать (насчёт не показывать - это шутка, конечно). А вообще, если в следующем сезоне будут, берите всех, очень нужны такие жуки. Я в ЗИН письмецо чирканул, может знает там кто-нибудь эту зверушку.
Пусть будет пока Exechesops ? elenae A. Egorov - а там видно будет.
Если получится выяснить что-то насчёт их экологии - вообще замечательно будет.

Сообщение было отредактировано Fornax13 - 16.12.2008 23:58

Поблагодарили: 1

16.12.2008 23:57, Liparus

2 Liparus:
О_о о_О Ненененене, в бак ни в коем случае! Беречь надо и никому не показывать (насчёт не показывать - это шутка, конечно). А вообще, если в следующем сезоне будут, берите всех, очень нужны такие жуки. Я в ЗИН письмецо чирканул, может знает там кто-нибудь эту зверушку.
Пусть будет пока Exechesops ? elenae A. Egorov - а там видно будет.

Если что вы мне тогда на емейл почту напишете? как там в ЗИНе определят зверушку...А я повезу материал barry ,чтобы он сделал еще фоток.

Поблагодарили: 1

17.12.2008 20:25, Liparus

Ни фига се! Это Вы жука в мусорный бак только из-за поворота головы и нестандартной плашки?! Надеюсь, шутите?

Нет совсем нешучу,до того как я вступил в энтомологическое общество я так и делал:без усика-в мусорный бак или на запчасти...сколько я уже добра выкинул...(к примеру наловил 20 скакунов,10 из которых разправил,а остальное вернул земле)...Вот дома лежали 40 кравчиков (разправленых) я взял и отдал их обществу,чтобы место в коробке незанимали...(причем с этой же коробкой и отдал)

...

Сообщение было отредактировано Liparus - 17.12.2008 20:27

17.12.2008 21:15, пигидий

без усика-в мусорный бак... отдал, чтобы место в коробке не занимали...(причем с этой же коробкой)

вообще говоря, я нахожу столь высокую требовательность к качеству материала в высшей степени похвальной... только сперва надо всё же точно представлять, что идёт в помойку. но есть масса коллекций, которые сами выглядят как помойки и где что ни экземпляр, то инвалид -- вдобавок засыпанный перхотью терзавшихся в той же морилке уекрылых

Поблагодарили: 2

Страницы: 1 ...128 129 130 131 132 133 134 135 136... 854

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.