Род Aricia, границы видов agestis и artaxerxes

На ум приходит книга Б. В. Страдомского "Голубянки подсемейства Polyommatinae Европейской россии, Центрального и Западного Кавказа".
Что касается диагностичности особенностей окраски - мне попадались экземпляры artaxerxes с рядами оранжевых маргинальных пятен сверху как у agestis.
И ещё: agestis - более ксерофильный вид, чем artaxerxes.

Женя, ты наверное читаешь мысли Я только вчера поставил размачиваться своих ариций. Отобрал наиболее аллоус-подобных агестисов из степей, и наиболее агестис-подобных аллоусов(?) из горного Крыма. Расправлю и попробую сравнить сериями.
Кроме особенностей окраски, могу сказать, что крымские бабочки отличаются размерами и формой крыльев. Типично окрашенные экз. аллоусов заметно крупнее и имеют вытянутые крылья.

  На ум приходит книга Б. В. Страдомского "Голубянки подсемейства Polyommatinae Европейской россии, Центрального и Западного Кавказа".

В этой книге в качестве различия приводится, что у агестис фон испода крыльев коричневый, а у артаксеркс - серый различных оттенков. Мне это кажется чрезмерно упрощенным. Есть фото гениталий самца. Некоторые различия видны, но насколько они диагностичны? Об этом в тексте не сказано.

  Что касается диагностичности особенностей окраски - мне попадались экземпляры artaxerxes с рядами оранжевых маргинальных пятен сверху как у agestis.

А откуда Вы знаете, что это артаксеркс?

 Я только вчера поставил размачиваться своих ариций. Отобрал наиболее аллоус-подобных агестисов из степей, и наиболее агестис-подобных аллоусов(?) из горного Крыма. Расправлю и попробую сравнить сериями.

Это будет хорошо! Когда сделаешь - огласи результаты.

Я вот решил, прежде чем сварить пару своих экземпляров, устроить опрос общественности.

Я поместил в тему "Сканы книг с энтомологической тематикой" работу английских и скандинавских товарищей. Желающие могут убедиться, насколько это серьезное дело.

  В этой книге в качестве различия приводится, что у агестис фон испода крыльев коричневый, а у артаксеркс - серый различных оттенков. Мне это кажется чрезмерно упрощенным. Есть фото гениталий самца. Некоторые различия видны, но насколько они диагностичны? Об этом в тексте не сказано.

А откуда Вы знаете, что это артаксеркс?

Да пожалуй что на 100% не уверен (только на 99 ), никогда этой проблемой специально не занимался. По габитусу эти экземпляры всё-же больше тянут на artaxerxes, к тому же в тех же биотопах летают истинные artaxerxes (а agestis с ними вместе не встречается). Можно предположить что agestis - экологическая форма artaxerxes (шутка)

  к тому же в тех же биотопах летают истинные artaxerxes

Доводя дело до логического конца (и некоторого абсурда ), можно спросить еще: а что же такое "истинные артаксеркс"?

Кстати, в каком биотопе они встречаются, и сколько поколений?

  Можно предположить что agestis - экологическая форма artaxerxes (шутка)

Или наоборот. В каждой шутке, как известно, есть доля шутки... Вот в английско-скандинавской статье авторы анализируют популяции в северо-западной Европе по некоторым молекулярным и морфологическим признакам и довольно успешно расфасовывают их по двум видам. Однако некоторые популяции в Англии плохо укладываются куда-либо. Авторы, конечно, пишут, что нужны дополнительные исследования , и что, возможно, эти популяции имеют гибридную природу.

FYI, напишу еще про наших ариций. Я подробно слежу за одной из популяций под Харьковом. Итак, эта популяция как минимум бивольтинна. Обитает в мезофильном биотопе, в пойме реки. Развивается на герани (тут же рядом и эвмедоны). По внешности скорее похожа на артаксеркс аллоус, чем на агестис. Впрочем, скорее это нечто промежуточное. Фотографии можно увидеть здесь: http://kharkovbut.narod.ru/allous.html

  Доводя дело до логического конца (и некоторого абсурда ), можно спросить еще: а что же такое "истинные артаксеркс"? 

Кстати, в каком биотопе они встречаются, и сколько поколений?

Или наоборот.  В каждой шутке, как известно, есть доля шутки...  Вот в английско-скандинавской статье авторы анализируют популяции в северо-западной Европе по некоторым молекулярным и морфологическим признакам и довольно успешно расфасовывают их по двум видам. Однако некоторые популяции в Англии плохо укладываются куда-либо. Авторы, конечно, пишут, что нужны дополнительные исследования , и что, возможно, эти популяции имеют гибридную природу.

Да-да, я уже прочитал статью, только теперь задумался над всей глубиной проблемы агестис - артаксерксес
Я ловил бабочек с таким фенотипом на влажном лугу в Приокско-Террасном заповеднике (окр. пос. Родники), летает там одно поколение (я ловил в июне).
"Истинные артаксеркс" - обладающие нормальным фенотипом: с сероватым исподом, мало или совсем нет оранжевых маргинальных пятен, летают на мезофитных или гигрофитных лугах (насчёт гениталий ничего сказать не могу т.к. не смотрел никогда).

  FYI, напишу еще про наших ариций. Я подробно слежу за одной из популяций под Харьковом. Итак, эта популяция как минимум бивольтинна. Обитает в мезофильном биотопе, в пойме реки. Развивается на герани (тут же рядом и эвмедоны). По внешности скорее похожа на артаксеркс аллоус, чем на агестис. Впрочем, скорее это нечто промежуточное.  Фотографии можно увидеть здесь: http://kharkovbut.narod.ru/allous.html

Я в МО в Раменском р-не довольно долго наблюдаю популяцию, мезофитный луг, тоже на герани, но фенотип другой совсем, сверху почти нет оранжевого. Насчёт сроков лёта - видимо, растянутое моновольтинное поколение или бивольтинное с неполным вторым (в этом случае поколения накладываются друг на друга).

  у агестис фон испода крыльев коричневый, а у артаксеркс - серый различных оттенков.

Агестисы из степного Крыма в весеннем поколении имеют серый фон испода, а летние - коричневатый. Если следовать этому признаку, весеннее поколение агестисов следует относить к аллоусам

Результаты по сравнению серий конечно же сообщу

А Вы не могли бы выложить фотографии гениталий (когда сварите)?

  Агестисы из степного Крыма в весеннем поколении имеют серый фон испода, а летние - коричневатый. Если следовать этому признаку, весеннее поколение агестисов следует относить к аллоусам 

Вот именно. Если бы все было так просто! (Впрочем, тогда не было бы так интересно... )

  А Вы не могли бы выложить фотографии гениталий (когда сварите)?

Сварю - выложу.

насчет агестисов могу сказать то же, по поводу цвета испода.
он бывает коричнвым, и бывает и бывает серым. Мне попадались разные. поэтому я долго сомневался насчет некоторых экз. В конце концов оказалось, что у меня нет аллоусов. так же у агестисов порой встречаются экз со слабо выраженными оранжевыми пятнами, когда на верхних крыльях пятна практически не видны, а на задних слабовато. Тем не менее ни разу не встречались агестисы совсем без оранжа.

 В конце концов оказалось, что у меня нет аллоусов.

А как это "в конце концов оказалось"? По каким признакам определили? (Кто о чем, а вшивый все о бане... )

по сериям, по рыжим лункам, по местам и т.д. Точно сейчас уже не скажу - за то время пока больше расправлял, чем определял подзабыл многие точности

Прошу к столу... Не стреляйте в повара - он сварил, как умел.

2 августа 2008, окр. Харькова

Картинки:

Aricia_sp.__m___8_02_2008__Kharkov__Zh___2_DSC02034_1.JPG — (94.06к)   


Aricia_sp.__m___8_02_2008__Kharkov__Zh___2_DSC02047_1.JPG — (147.01к)   


Aricia_sp.__m___8_02_2008__Kharkov__Zh___2_b_1.JPG — (114.87к)   


Aricia_sp.__m___8_02_2008__Kharkov__Zh___2_f_1.JPG — (108.34к)   

29 июля 2008, Харьковская обл., Змиевской р-н

Картинки:

Aricia_sp.__m___7_29_2008__Kh__Zm___2_DSC02036_1.JPG — (90.51к)   


Aricia_sp.__m___7_29_2008__Kh__Zm___2_DSC02057_1.JPG — (140.85к)   


Aricia_sp.__m___7_29_2008__Kh__Zm___2_a_1.JPG — (94.76к)   

Вот теперь вопрос: можно ли по всему этому что-нибудь определить? ИМХО, гениталии выглядят довольно-таки идентично (по модулю корявого препарирования... )

Еще: в книге Павла Горбунова сказано, что у агестис вальва ШИРЕ, и это подтверждено соответствующими рисонками. А в книге Бориса Страдомского о гениталиях ничего не сказано, но имеются фотографии, и там вальва агестис, наоборот, явно УЖЕ. Разьяснить бы это... Может, уважаемые авторы выскажут авторитетное мнение?

Генитальные признаки у agestis/artaxerxes не срабатывают. Ширина вальвы в данном случае очень нестабильный признак (да и вообще в отношении голубянок - посмотрите фотку в отношении группы P. icarus).
Для agestis/artaxerxes нет даже генетических различий (по маркеру мт-ДНК цитохромоксидазы I - данные из диссертационной работы Martin Wiemers).
Так что не исключено, что это действительно только экологические формы одного и того же вида, как M. alcon и M. rebeli.
Для голубянок вообще характерна высочайшая морфологическая пластичность и зависимость от условий развития (кормовое растение, температура и др. - посмотрите, что получается для P. icadius, если одну половину потомства от одной и той же самки кормить на его родине, а вторую половину спустить с гор и кормить на Lotus и держать при +35-40 градусах.

Картинки:

Aricia.jpg — (133.56к)   


_______icarus_group.jpg — (140.88к)   


Aricia_COI_1.jpg — (70.6к)   


Aricia_COI_2.jpg — (70.04к)   


icadius__Astr_Lotus.jpg — (139.23к)   

Морфология у agestis/artaxerxes тоже не имеет четких границ. Считается, что высокогорье Кавказа заселяет только artaxerxes. Привожу фотографии экземпляров с 2600 м (Карачаево-Черкессия, хр. Мусса-Ачитара) из одной точки. Оба экземпляра имеют, как и у номинативного подвида из Шотландии, белые чешуйки вокруг дискального пятна. В тоже время посмотрите на оранжевые лунки. Кроме того, там же летают и переходные формы.

Сообщение было отредактировано bora - 07.02.2009 07:33

Картинки:

____________016.jpg — (59.11к)   


____________018.jpg — (63.08к)   

Серия

Картинки:

IMG_1368.jpg — (140.8к)   

Борис, большое спасибо! Как говорится, makes sense. У нас в Харьковской области в одних популяциях тоже чуть ли не вся линия фенотипов прослеживается.

Забыл про Wiemersa, когда-то давно просматривал, а теперь забыл, что там не только Agrodiaetus...

  Генитальные признаки у agestis/artaxerxes не срабатывают. Ширина вальвы в данном случае очень нестабильный признак (да и вообще в отношении голубянок - посмотрите фотку в отношении группы P. icarus).

Ничего не пойму - icadius да на лотусе и астрагалах ?
Он же монофаг на нуте (Cicer sp.).
Bora, поясните, если можно, как вы отличили этих бабочек
от P. icarus ?

Про Aricia agestis/artaxerxes ...

На Кавказе, в окр. Кисловодска летают оба вида. Artaxerxes c высоты 1300 метров, agestis там же, но более массово на не больших высотах. Различаются
превосходно, также как и Aricia выложенные Борисом.
Большаков Л.В. указывает, что в Тульской области диагностика
затруднительна, и бабочки имеют переходный от agestis к artaxerxes
фенотип, но также, ..... строение гениталий !!!!
А вот это странно. По гениталиям-то они действительно не различаются.

Сообщение было отредактировано Olearius - 10.02.2009 07:39

Насколько я это понимаю, у agestis (во всяком случае, в сравнении с allous Средней полосы) оранжевые пятна по внешнему краю пер. крыла не только доходят до переднего края, но и гораздо квадратистей по форме. По крайней мере, заведомо ясные экземпляры из Подмосковья и с югов, за жизнь встречавшиеся во множестве, дают именно такую общую картину. (Поэтому, кстати, тебердинские образцы, тут выложенные, вообще вызывают у меня смутное сомнение).

Во-вторых, свой экземпляр (см. http://sungaya.narod.ru/rhop/lyc/Ari_age.htm ) определил без помощи гениталий. Исходил из того, что у allous бахромка - в основном на пер. крыльях - пунктирная (т. е. напротив жилок имеет черный цвет, а между этим черным - белая), а у agestis - абсолютно другая (см. ссылку): сплошняком бурая вдоль внешнего края переднего крыла и далее светлеет. По-моему, Хиггинс и Райли дают именно такое ключевое отличие. Но можно, впрочем, еще раз в их атлас заглянуть.

К тому же, по моему экземпляру биотоп был абсолютно неприемлем для allous, срок также не совпадал - в тот день alllous отсутствовал, да и в нормальный свой срок он в том месте сроду не попадался. Его я встречал за свою жизнь бог знает в каком количестве и сколько раз, но allous никогда не попадался в нашей полосе в предельно остепненных условиях. А вот по мокрым просекам ЛЭП - сколько угодно. Мой же экз. был взят в сушайшем степном участке, поросшем каким-то из клеверов (кажется: я это растение внешне знаю прекрасно, а названия не знаю до сих пор), на котором именно agestis точно в таких же стациях попадался мне десятками и сотнями в Одесской области. Кстати, в Москве знаю остепненные участки именно с таким же (у нас очень локальным) растением. На них попадается иной раз то, чего, по науке, в Москве либо почти нет, либо даже близко к Московской области водиться не должно и не может.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 13.02.2009 01:30

  Насколько я это понимаю, у agestis (во всяком случае, в сравнении с allous Средней полосы) оранжевые пятна по внешнему краю пер. крыла не только доходят до переднего края, но и гораздо квадратистей по форме. По крайней мере, заведомо ясные экземпляры из Подмосковья и с югов, за жизнь встречавшиеся во множестве, дают именно такую общую картину. (Поэтому, кстати, тебердинские образцы, тут выложенные, вообще вызывают у меня смутное сомнение).

Во-вторых, свой экземпляр (см. http://sungaya.narod.ru/rhop/lyc/Ari_age.htm) определил без помощи гениталий. Исходил из того, что у allous бахромка - в основном на пер. крыльях - пунктирная (т. е. напротив жилок имеет черный цвет, а между этим черным - белая), а у agestis - абсолютно другая (см. ссылку): сплошняком бурая вдоль внешнего края переднего крыла и далее светлеет. По-моему, Хиггинс и Райли дают именно такое ключевое отличие. Но можно, впрочем, еще раз в их атлас заглянуть.

Да, действительно, есть и такой признак - я его видел у Толмэна.

Признаков много... Конечно, типичные экземпляры различаются хорошо, но вот как быть с промежуточными? А как быть с целыми промежуточными популяциями? Для меня вопрос остается вопросом: где граница видов (если ответа нет, то трудно что-либо "определить"...) Если вообще есть эта граница - а из того, что в этой дискуссии было ранее, вытекает скорее, что ее нет...

  К тому же, по моему экземпляру биотоп был абсолютно неприемлем для allous, срок также не совпадал - в тот день alllous отсутствовал, да и в нормальный свой срок он в том месте сроду не попадался. Его я встречал за свою жизнь бог знает в каком количестве и сколько раз, но allous никогда не попадался в нашей полосе в предельно остепненных условиях. А вот по мокрым просекам ЛЭП - сколько угодно. Мой же экз. был взят в сушайшем степном участке, поросшем каким-то из клеверов (кажется: я это растение внешне знаю прекрасно, а названия не знаю до сих пор), на котором именно agestis точно в таких же стациях попадался мне десятками и сотнями в Одесской области. Кстати, в Москве знаю остепненные участки именно с таким же (у нас очень локальным) растением. На них попадается иной раз  то, чего, по науке, в Москве либо почти нет, либо даже близко к Московской области водиться не должно и не может.

Вот более конкретные вещи:

Если можно, поясните, пожалуйста: у Вас только этот один экземпляр из Московской области, или же есть серия? Если серия, то все ли они столь типичны для agestis? Видели ли Вы бабочек 1-го поколения?

Еще: насколько я понимаю, в Московской области allous дает одно поколение, так? В большинстве источников утверждается, что так и должно быть, и даже что это чуть ли не непременно так. Наши популяции (Харьковская область) в целом ближе к allous, чем к agestis (и по внешности, и по биотопу), но вот беда - дают минимум 2 поколения...

Спасибо!

Был первый экз., но на небольшом отдалении от второго (что на рисунке) и в другом биотопе (но очень рядом с тем биотопом), испорчен при изъятии из сачка (ловил не я), теперь, думаю, утрачен безвозвратно. Признаки совпадают. Allous такой, какой он у нас водится, в тот день отмечен не был. Первый экземпляр изначально был чуть менее свежий: он успел уже отлететь (скорее, не в этот день, так как взят был уже утром при первом пробуждении бабочной фауны) со степухи подальше туда, где что-то цвело, чтобы покормиться, а второй минут через сорок или даже час был взят на степном сушняке свежайшим.

Допускаю, что популяция вообще непостоянна. Ни в один год ни до, ни после не встречались. Предполагаю, что даже если популяция держится по нескольку лет, то дает только это поколение, и что раньше вылупиться при нашей весне agestis не может (на юге, разумеется, не так). У нас можно хорошо пропариться в апреле (но это - еще не жара для теплолюбивых видов), а в мае почти не увидеть ни тепла, ни солнца. Ведь, скажем, Colias crocea дает на юге два поколения без проблем, а в Московской области - лишь одно, вылетающее гораздо позже южного первого (вероятно, как южное второе) и летающее порой чуть не до сентября: в 1990 году, например, поймана была мною числа 20-го августа; вообще ловилась в июле и в августе, (кроме 1995 года, когда всё шло намного раньше сроков, и crocea ловилась уже в июне, но даже в этом году ее второго поколения я не припомню).

По сроки allous не вспомню, но первое поколение так или иначе летает раньше, чем мой экз. на картинке, а насчет второго поколения allous - надо поднять и материал, и записи. На память - вроде только сверхсметно по мелочи что-то было, как и по eumedon, dispar, teleius. В массе у нас сверхсметно бывают из голубянок, по-моему, только icarus и argus. Если уточню про allous, сообщу дополнительно.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 13.02.2009 02:15

"Для меня вопрос остается вопросом: где граница видов (если ответа нет, то трудно что-либо "определить"...) Если вообще есть эта граница - а из того, что в этой дискуссии было ранее, вытекает скорее, что ее нет... "

Очень логично! Если границы между двумя видами нет, то есть ли и два вида? По крайней мере, как показывает генетика - этой границы, а, соответственно, и двух видов-то как раз и нет, а есть только две экологические формы.

"Ничего не пойму - icadius да на лотусе и астрагалах?
Он же монофаг на нуте (Cicer sp.).
Bora, поясните, если можно, как вы отличили этих бабочек
от P. icarus ?"

Отличия icadius от icarus определены генетически: http://eversmannia.entomology.ru/vod_stra.pdf и http://eversmannia.entomology.ru/vod_stra02.pdf
А по поводу "монофагии" для рода Polyommatus вопрос очень и очень дискутабельный (за исключением Agrodiaetus).

На счет возможного количества поколений и сроков лёта, могу привести примеры по другим видам.

Семиаргус -
Под Харьковом дает два поколения, в Крыму (хотя это и южнее) - строго моновольтинный вид.

Каллимах -
Крымские бабочки развиваются на двух кормовых растениях. Бабочки, развивающиеся на астрагале, выходят примерно на две недели раньше. Те же, что развиваются на копеечнике, выходят на две недели позже. Сужу по трем относительно близко расположенным локальным участкам с близким микроклиматом. На первом участке произрастает только астрагал, на втором только копеечник, на третьем - оба растения. Соотсветственно на первом участке свежие Каллимахи летают уже в конце марта, на втором в середине апреля, на третьем свежие экземпляры встречаются с конца марта и до конца апреля, при том, что на первом, "астрагаловом" участке в конце апреля Каллимахи уже по-сути отходят, остаются последние, сильно облетанные.

Что касается крымских ариций, то степная популяция развивается на аистнике, предгорная видимо преимущественно на солнцецветах (в степях солнцецветов нет), яйлинская, вероятно на герани кроваво-красной, которая там обычна. Возникает вопрос - связано ли развитие на конкретном кормовом растени с внешностью и с количеством поколений?

UPDATE
Совсем упустил из виду. Солнцецветы на яйлах тоже есть.

Сообщение было отредактировано okoem - 13.02.2009 23:22

"Возникает вопрос - связано ли развитие на конкретном кормовом растени с внешностью и с количеством поколений?"

Несомненно связано, Вы сами уже привели конкретные примеры.

Представляю одну из картинок о влиянии кормового растения на Икара. Эти бабочки выращены в садках. А в природе это тоже есть, но со сдвигом по времени для 2-го поколения: на неделю-две позже массово летают мелкие небесно-голубые Икары, развивающиеся на земляничном клевере. Причем "популяции" даже не разделены территориально, а одна форма заменяет другую во времени. Голубых потом опять сменяют крупные фиолетовые особи третьего поколения с солодки. А к осени идет смесь третьего и неизвестно какого поколений обеих форм.

Сообщение было отредактировано bora - 13.02.2009 10:18

Картинки:

Polyommatus_icarus_______________.jpg — (115.99к)   

Несомненно связано, Вы сами уже привели конкретные примеры.

Да. Однако, для Каллимаха кормовое влияет только на скроки лёта, но не на внешность.
Что влияет на семиаргуса - вообще не ясно, может сухость климата, а может иное кормовое. Однако, семиаргус в Крыму - горная, яйлинская бабочка, а там климат как раз весьма близок к харьковскому. Что касается кормового, то для крымской популяции оно мне не известно.
А для ариций влияние кормового только предполагается, т.к. на яйлах климат (холодный и более влажный) отличается от степного и предгорного. Поэтому, если предположить, что встречающиеся у нас на яйлах аллоусы, это форма агестиса, то не ясно, в чем тут дело, в климате, или в кормовом, или в том и другом (но что более значимо?)

С принципиальных позиций, что более значимо, думаю, не важно. В каждом конкретном случае, наверняка, работает комплекс факторов. Самое главное на мой взгляд то, что норма реакции морфологии и биологических особенностей вида значительно шире, чем принято считать, а значит и реальных видов меньше. Ряд "видов" (если речь идет о симпатрии) являюся просто формами, "вылепленных" условиями конкретного биотопа, температурой, влажностью, кормовой базой и т.д.

 Однако, семиаргус в Крыму - горная, яйлинская бабочка, а там климат как раз весьма близок к харьковскому. Что касается кормового, то для крымской популяции оно мне не известно. 

Да вряд ли так уж безумно близок. Это ты давно в Харькове не был весной и летом. (Но готов допустить, что климат на яйле ближе к нам, чем, скажем, к ЮБК...)

Кормовое растение для semiargus у нас - красный клевер (как минимум).

Большое спасибо всем участникам дискуссии - _очень_ интересно!

  Да вряд ли так уж безумно близок. Это ты давно в Харькове не был весной и летом.  (Но готов допустить, что климат на яйле ближе к нам, чем, скажем, к ЮБК...)

Ну, может и не безумно близок...
Для примера - в начале июня прошлого года ночная температура была +6. Днем было тоже не жарко, ходил в флиске и ветровке. И такие температуры для июня вполне обычны (хотя и не обязательны).
В начале июля, жара, засуха, в городе плавится асфальт; захожу в тень (на яйле), сажусь отдохнуть. Через 10 - 15 минут приходится одевать флиску, т.к. начинаю мерзнуть.
Кстати, Lycaena virgaureae у нас именно на яйлах летает. А в Харькове ей похоже жарковато

  Кстати, Lycaena virgaureae у нас именно на яйлах летает. А в Харькове ей похоже жарковато 

Именно. Как и aglaja, скажем.

[/quote]
Отличия icadius от icarus определены генетически: http://eversmannia.entomology.ru/vod_stra.pdf и http://eversmannia.entomology.ru/vod_stra02.pdf
[/quote]
Т. е. правильно ли я понял, что выложены именно те 4 самца и
две самки которые были исследованы в этих работах ?

А что насчёт P. elena ?

"Т. е. правильно ли я понял, что выложены именно те 4 самца и
две самки которые были исследованы в этих работах ?"

Нет, выложенные экземпляры исследованы уже дополнительно и эти данные еще не опубликованы, но они из той же популяции (хр.Мусса-Ачитара). Я отслеживал самок, от одной самки собирал по два яйца (больше не удавалось) и мы выращивали гусениц на двух разных растениях в разных терморежимах.
Ссылки на статьи я дал для объяснения метода. Фотографии обследованных экземпляров приведены в статьях.

"А что насчёт P. elena ?"

P. elena сейчас как раз в работе.