Расправление насекомых

Сообщество и Форум → Энтомологические коллекции → Расправление насекомых

Helene, 14.04.2006 15:31

Мдяяяя... Думая о "депозитарии" - порядка тысячи бабочек на матрасиках и в пакетиках (два раза уже не успела обработать весь материал до начала следующего сезона, вот и накопилось), с ностальгией вспоминаю времена, когда расправка бабочек доставляла удовольствие Всего-то три-четыре года назад... Расправляешь своих - вспоминаются обстоятельства, при которых они были собраны, не своих - любопытно раскрыть крылья: какая она внутри... Рррромантика.
А как цейтнот настал - понимаю, почему лаборантам за это деньги платят. И не понимаю, почему так мало платят-то...

Ой, о расправлении "кузнецов"-то все забывают. А потом приходится такое определять . У саранчовых рода Stenobothrus в определительных таблицах разбивка по подродам идет на основании жилкования заднего крыла - но ни один нормальный человек не додумается, что у такие невзрачные крылья надо бы расправить, прежде чем зверя ставить в коробку. А оперативно размочить возможность есть не всегда.

А может, опубликовать тут rules? Как кого расправлять, как вообще препарировать (кое-кого вообще спиртуют)?
Как раз тут открыта тема про методики.

18.04.2006 13:15, Helene

Я ваще не понимаю, зачем их морозить. Все равно размороженные не совсем как свежие (проверено на опыте знакомого, который морозит).
Размочка сама по себе - не такой уж трудоемкий процесс. Зато никакого риска "подтушивания", сухой материал можно без проблем хранить годами, при этом легко в любой момент открыть матрасик (мало ли зачем - показать кому-то, что-то вытащить и отдать...).
Я складываю на матрасики и расправляю зимой.
А жуков многие вообще не монтируют (кроме как себе в коллекцию), так на вате и хранятся. У них же и так признаки обычно видны.

18.04.2006 15:13, RippeR

Бабочек лучше не на матрасах хранить, а в пакетиках - меньше угроза кожеедов..
А перерасправлять жуков дело пустяковое.. Конечно чтобы добиться идеального расправления придется слегка помучиться, важно размачивать качественно (в теплой воде! и лучше стваить на что-либо, что будет поддерживать температуру.)
Идея с замораживанием мне вообще не нравится. И еще: если поездка не сильно длительная(в пределах дней 5-10), можно оккуратно надавливать на брюшко бабочкам, так, чтоб они не до конца подыхали, и тогда они свежими до дому доедут, сам проверял, и получил свежие экземпляры через 7 дней после поимки..

19.04.2006 11:06, Дмитрий Власов

To RippeR
Видно Вам не доводилось перерасправлять жуков в больших количествах. Хотел бы я посмотреть на "пустяковое" расправление сухих экземпляров нарывников . мягкотелок и прочей нечисти с довольно мягкими и коробящимися покровами.
На вате жуки часто гибнут от кожеедов. Даже я, неплохо знающий биологию кожеедов и меры борьбы, регулярно от них страдаю... А в морозилке лежат себе и лежат, есть не просят.
В довольно длительных экскурсиях я еще пользуюсь таким способом сохранения. Убиенных жуков, клопов, даже мух и перепонов кидаю в спирт 70-80 % для сохранения в путещшествии. По возвращении из оного вынимаю, отсушиваю на фильтровалке и морожу. А через пару дней размораживаю и начинаю расправлять самые нужные экземпляры... Что удивительно, если расправлять сразу из спирта, насекомые "деревянеют", трудно расправляются и могут повредиться. А после такой заморозки "трупное окоченение" пропадает и жуки гибкие, как только из морилки. но для бабочек такой способ. конечно, не применим.

Поблагодарили: 2

19.04.2006 15:11, RippeR

Elizar:
Расправляю насекомых сразу, даже если в больших количествах, на жалея сил. Если в материале нет ничего нового и интересного, то просто оставляю их спать на матрасах.. Кому нравится морозить, пусть так и делает, для меня такой метод не предпочтителен.. В длительных поездках можно умертвлять в морилке жуков с помощью этилацетата, чтоб они там несколько часов поморились, после этого в закрытую коробочку, чтоб не сильно просторную. Жуки так не засыхают от 15 дней и выше, по приезду можно спокойно расправлять. Кидать в спирт жуков плохо, так как они от этого теряют цвет частично или полностью, да и вообще неважно это сказывается (особенно если насекомые мохнатые). Короче я поделился методами и мнением (как кажется мне), а кому как подходит решайте сами.
Nilson:
Псоледним делом буду смотреть на этику, мораль и прочее. То что соответсвует умному решению, то я выберу, а не то, что будет подходить обществу. Общество также сильно разделяется, тут многие факторы играют роль - брезгливость, слабость нервов и т.д., поэтому если каждому уделять внимание и смотреть на их мораль, то надо идти не в энтомологи, а в проповедники, пастыри, священники и др. области. Интересно ваше мнение: какой поступок аморальнее, который против нравственности, или который против разума и истины!?

19.04.2006 16:04, Дмитрий Власов

To Nilson
C расправлением жуков проблем обычно нет, просто "бабочники" противопоставили себя "жучникам". Мол у нас "пахота", а у вас так, развлечение...
Ну народ и начал выискивать трудности, чтобы пожаловаться, да заодно и обменяться методиками.
To Вообще
Я ведь не навязываю свой метод морожения материала, просто за многие годы пришел к выводу.что мне так удобнее.
А на счет потери цвета в спирту, да если кидать живьем... Тех кто меняет цвет, например, божьих коровок, надо умервщлять по-другому.
ЗАЩИТНИКОВ ЖИВОТНЫХ ПРОШУ НЕ ЧИТАТЬ!!!
Надо убивать сухим теплом. В пузырьке в золу костра, кипящую воду или просто пламя. Только нужен навык, т.к. жуки могут "вскипеть" и раздуться до неузнаваемости.

19.04.2006 16:29, Nilson

Американцы вообще почти всегда рекомендуют убивать жуков в спирте (rubbing alchohol). Цвет у коровок почти не меняется и при довольно длительном хранении в спирте, если перед расправлением им дать чуть подсохнуть с поднятыми элитрами.

Из личного опыта - бабочки всегда лучше расправляются, если заморены в этилацетате, а не путем сдавливания. Поэтому мои гетероцера, которых из-за лохматости все равно приходится кидать в морилку часто расправляются лучше, чем дневные, убитые в сачке.

19.04.2006 23:12, RippeR

Собираю и одних и других и третих, поэтому скажу, что действительно более трудоемкий и требующий большей аккуратности, сноровки и т.д. процесс - именно расправление бабочек. Жуков расправлять проще, а если они заморены в этилацетате, то вообще просто, хотя на длинноусых и еще некоторых приходится потратить время.
Зачем мучиться со спиртом, когда есть столь хороший подарок судьбы, и вроде даже более дешевый как этилацетат!? Причем этилацетат выгоден еще и при послелующих перерасправлениях (быстрее размягчается, легче расправляется)
Впрыскивать этилацетат бабочкам не плохо, но для дневных всьма неудобно, для ночных почти нет другого выбора, а если расправлять на пенопласте, то губительно для расправилки.. Так что не всегда удобно

20.04.2006 13:52, Helene

2 RippeR: Первый раз слышу, что насекомым вкалывают этилацетат. Мы в институте вкалываем нашатырный спирт - в т.ч. дневным бабочкам. Если игла тонкая, а руки не кривые - без проблем. Мягкости сухого материала, кстати, тоже способсвует.

Про кожеедов, матрасики и пакетики.

С немонтированным материалом кожеедный вопрос очень просто решается герметизацией. Я еще понимаю, когда речь идет о коллекционных коробках - приходится специально покупать мусорные мешки, да и уканаешься завязывать-развязывать. Но матрасики я делаю по размеру маленькой почтовой коробки (примерно 20х30) - удобная тара и для перевозки (в поле), и для хранения (влезает в стандартный пакет из супермаркета - только новый нужен, заведомо без дырок). И лежат себе.
А надеяться на пакетики как защиту - зряшное дело, захотят - пролезут (разве что заклеить наглухо).

Про жуков.

В принципе, на матрасике их потому и хранят не расправляя: ради компактности при простоте доступа. И не только жуков. Вот бабочки - неудобная группа, их расправлять приходится всех (кроме тех, что на отдачу).

Про биоэтику.

Я, наверное, в общем форуме "Энтомология" открою такую тему. Вообще-то давно собиралась

Поблагодарили: 1

21.04.2006 15:31, Helene

Helene:
может не многие так делают, главное тут - эксперимент! Такими способами новые вещи постигаются. А насчет мягкости материала могу поспорить, этилацетат в этом деле любой спирт делает

Не любой спирт, а нашатырный! Который суть раствор аммиака!

При попадании в ткани мгновенно происходит химическая реакция - денатурация белка. Летальность 100%. Кстати, если нечаянно засадить нашатырь в свой палец - будет примерно то же самое (местный некроз), скорее всего придется идти в поликлинику, к хирургу

Этилацетат действует на них как наркоз - в морилке постепенно засыпают. При попадании непосредственно в ткани в виде жидкости должен действовать резче, но механизм тот же. К тому же этилацетат имеет свойство просачиваться и растворять жир. Чуть-чуть лишку впрыснул - и зажирить добычу можно?

Так что с этилацетатом как средством для смертельных инъекций Вы меня не убедили

Страницы: 1 2 3 4 5... 14

Новый комментарий

Зарегистрируйтесь на сайте и/или зайдите в свой аккаунт, чтобы загружать новые сообщения и комментарии.

* По умолчанию переводом комментариев c русского на английский занимается администрация сайта. Если вы хотите по максимуму сохранить авторский стиль либо просто облегчить жизнь переводчику — скопируйте текст вместе с тегами из окна с русским комментарием, вставьте его в окно английского и замените русский текст на английский, сохранив теги.